Чем заменить PEEK для хотэнда?

Обсуждение технологии печати на 3D принтерах. Самостоятельное изготовление и приобретение. RepRap и его последователи.

Re: Чем заменить PEEK для хотэнда?

Сообщение karabas2011 » 15 май 2013, 16:06

Бакелит А (получается в начальной фазе конденсации). При комнатной температуре - жидкий, в твердом состоянии хрупкий как канифоль. Растворим в спирте, ацетоне, глицерине, феноле и растворе щелочи. Окраска: от бесцветной до желтой. При нагревании переходит в бакелит В.

Бакелит В - тверд и хрупок, более прочен, не растворяется в указанных выше растворителя. При нагревании не плавится, но размягчается до резиноподобного состояния. При нагревании переходит в бакелит С.

Бакелит С - неплавкий, нерастворимый. Если первичный продукт конденсации сразу нагреть до 100 °С, то произойдет бурная реакция с выделение газообразныхпродуктов, масса получается губчатая или пузырчатая, негодная для технических целей. Поэтому нагревание должно идти постепенно. Обычно получают бакелит А, охлаждают до затвердевания, растирают в порошок и смешивают с наполнителями (до 60-80% по массе; древесные опилки, слюда, графит, песок, асбест, сажа, пигменты, краски, минеральные материалы, пигменты и др.), затем формуют в обогреваемых гидравлических прессах при 160-180 °С, давлении около 8 атм. Готовый продукт - твердая масса (плотность 1,25 г/см3). Устойчив до 300 °С.

Именно бакелит С применяется в производстве ламповых патронов компанией Famatel.
karabas2011
 
Сообщения: 1607
Зарегистрирован: 04 мар 2012, 01:06
Откуда: Севастополь-Москва

Re: Чем заменить PEEK для хотэнда?

Сообщение aladin » 15 май 2013, 20:14

А стеклотекстолит кто-то пробовал?
Прут 20 и 25 мм в продаже есть. 1м 20 см 25-го гривен 130 стоит.
aladin
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 14 май 2013, 05:53
Откуда: Одесса

Re: Чем заменить PEEK для хотэнда?

Сообщение RoboHobbyRu » 15 май 2013, 22:39

пробовали, выше упоминалось.
У стеклотестолита температура стеклования низкая, для FR5 и FR4-HiTg около 180°С
RoboHobbyRu
 
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 04 май 2013, 10:35
Откуда: Тюмень

Re: Чем заменить PEEK для хотэнда?

Сообщение aladin » 16 май 2013, 11:09

А такие вариации?http://www.elifom.webzone.ru/SFVN.HTM

Или КАСТ-В, аж до 750 градусов кратковременно.
aladin
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 14 май 2013, 05:53
Откуда: Одесса

Re: Чем заменить PEEK для хотэнда?

Сообщение RoboHobbyRu » 16 май 2013, 12:31

для FR5 и FR4-HiTg тоже заявляют 200-260°С
Однако на сайтах производителей материалов гарантированная температура стеклования заметно ниже. По собственному опыту - буржуйский FR4-HiTg уделывает отечественный СФВН, по гарантированной температуре стеклования.

Вообще смолянистые материалы в этом применении вряд ли погодятся

Добавлено спустя 6 минут 23 секунды:
вот интересно, как будет себя вести блочный полиимид (не путать с полиамидом). Обычно из полиимида делают плёнки (тот же 3М-овский скотч KAPTON 5413), а вот блочные варианты мне не встречались.
RoboHobbyRu
 
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 04 май 2013, 10:35
Откуда: Тюмень

Re: Чем заменить PEEK для хотэнда?

Сообщение aladin » 16 май 2013, 13:54

RoboHobbyRu писал(а):Вообще смолянистые материалы в этом применении вряд ли погодятся

Ну, полиэфирэфиркетон - в принципе тоже смола. Только уже отреагировавшая.
aladin
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 14 май 2013, 05:53
Откуда: Одесса

Re: Чем заменить PEEK для хотэнда?

Сообщение om2804 » 16 май 2013, 14:48

купил китайский паяльник в фикспрайсе за 37 руб, ручка из бакелита, ввиде труубки под конус. Диаметры несколько великоваты (16 мм). но попробовать думаю хватит.
Обрабытывается легко. Легко точится надфилем. Дальше посмотрим что будет при нагреве.
Нашёл ещё 2 советских утюга у себя :) У них ручке целиком сделана из карбона. Можно отпилить, просверлить как хочется.
Аватара пользователя
om2804
 
Сообщения: 2044
Зарегистрирован: 30 апр 2012, 20:03
Откуда: Архангельск
Skype: om2804
прог. языки: С/С++/C#

Re: Чем заменить PEEK для хотэнда?

Сообщение karabas2011 » 16 май 2013, 14:52

om2804 писал(а):купил китайский паяльник в фикспрайсе за 37 руб, ручка из бакелита, ввиде труубки под конус. Диаметры несколько великоваты (16 мм). но попробовать думаю хватит.
Обрабытывается легко. Легко точится надфилем. Дальше посмотрим что будет при нагреве.
Нашёл ещё 2 советских утюга у себя :) У них ручке целиком сделана из карбона. Можно отпилить, просверлить как хочется.

16мм это как раз для J-head. А внутренний какой?
karabas2011
 
Сообщения: 1607
Зарегистрирован: 04 мар 2012, 01:06
Откуда: Севастополь-Москва

Re: Чем заменить PEEK для хотэнда?

Сообщение om2804 » 16 май 2013, 15:33

около 10 мм вроде, приду домой замеряю
Аватара пользователя
om2804
 
Сообщения: 2044
Зарегистрирован: 30 апр 2012, 20:03
Откуда: Архангельск
Skype: om2804
прог. языки: С/С++/C#

Re: Чем заменить PEEK для хотэнда?

Сообщение om2804 » 16 май 2013, 23:12

Так. трубка по конус поэтому:
min: внешний - 11.1мм, внутренний 7.8мм (болт М8 оказывается не 8мм в диаметре, а 7.4мм, странно)
max: внешний - 17мм, внутренний - 11.5мм
27153975.jpg


И небольшой бонус внутри паяльника - небольшой кусок нихромки 0.3мм (сопротивление 1.4 Ома), который я и пустил на нагреватель. На основном элеменьте нихромка толщиной с человечиский волос - не пойдёт

Добавлено спустя 7 минут 50 секунд:
Там ещё, кстати, есть небольшой клеевой пистолет. Может тоже можно приспособить
images.jpeg
images.jpeg (4.54 КиБ) Просмотров: 2745
Аватара пользователя
om2804
 
Сообщения: 2044
Зарегистрирован: 30 апр 2012, 20:03
Откуда: Архангельск
Skype: om2804
прог. языки: С/С++/C#

Re: Чем заменить PEEK для хотэнда?

Сообщение aladin » 17 май 2013, 10:35

Можно еще подумать про асбестотекстолит или асбоцемент.
Существуют пластики наполненные асбестом с полиимидным свяующим. Это было бы идеально, но фиг его знает марки этих пластиков. Сам полиимид до 320 градусов рабочая температура.
Последний раз редактировалось aladin 17 май 2013, 11:11, всего редактировалось 1 раз.
aladin
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 14 май 2013, 05:53
Откуда: Одесса

Re: Чем заменить PEEK для хотэнда?

Сообщение Redallex » 17 май 2013, 11:08

про "асбо..." лучше не думать, страшно концерогенная фигня! Иметь её в месте где ты живешь крайне не желательно...
"Сначала похвали, а потом критикуй!"
Аватара пользователя
Redallex
 
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 13 янв 2008, 22:05
Откуда: Пермь
ФИО: Александр

Re: Чем заменить PEEK для хотэнда?

Сообщение aladin » 17 май 2013, 11:13

Redallex писал(а):про "асбо..." лучше не думать, страшно концерогенная фигня! Иметь её в месте где ты живешь крайне не желательно...

Он уже связан полимерами, а вот обрабатывать...Только в защите дыхательных путей.
aladin
 
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 14 май 2013, 05:53
Откуда: Одесса

Re: Чем заменить PEEK для хотэнда?

Сообщение karabas2011 » 17 май 2013, 21:11

Redallex писал(а):про "асбо..." лучше не думать, страшно концерогенная фигня! Иметь её в месте где ты живешь крайне не желательно...

Вред асбеста ничем и никем реально не доказан. Это одна из афёр фирмы Дюпон по вытеснению конкурента(СССР) с рынка см например http://matveychev-oleg.livejournal.com/263078.html
karabas2011
 
Сообщения: 1607
Зарегистрирован: 04 мар 2012, 01:06
Откуда: Севастополь-Москва

Re: Чем заменить PEEK для хотэнда?

Сообщение Redallex » 17 май 2013, 22:47

из ссылки сверху про асбест:
Как ни странно, но у такого запрета были и противники, например Всемирная организация здравоохранения. ВОЗ удивило то, что из более чем 300 веществ, включенных в «опасный» список, для запрета было выбрано далеко не самое опасное.

Но всё ж опасное! Состоящее в "опасном" списке! И я по возможности ни одно из веществ из этого списка добровольно домой не принесу...
"Сначала похвали, а потом критикуй!"
Аватара пользователя
Redallex
 
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 13 янв 2008, 22:05
Откуда: Пермь
ФИО: Александр

Пред.След.

Вернуться в 3D печать

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 6