roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

Чем заменить PEEK для хотэнда?

Обсуждение технологии печати на 3D принтерах. Самостоятельное изготовление и приобретение. RepRap и его последователи.

Re: Чем заменить PEEK для хотэнда?

Сообщение pamalofeev » 30 май 2014, 21:34

obdiy писал(а):сразу вопрос: как фиксировать? можно через фторопластовые/РЕЕК проставки в принципе.


На клей, силикон или канцелярский силикатный, на него некоторые и термисторы вклеивают.

Vovich70 писал(а):Вроде кто-то уже пытался экспериментировать.Насколько помню-лопается стекло неприятно и непредсказуемо.


В лампочках которое не лопается. Но там конечно и условия совсем другие.
pamalofeev
 
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 13 янв 2014, 22:06

Re: Чем заменить PEEK для хотэнда?

Сообщение IliaMoroz » 03 июн 2014, 10:16

pamalofeev писал(а):Сегодня попалась на глаза лампочка горелая с цоколем е14, вспомнил из детства, что там трубочка есть стеклянная. Выковырял ее - зубочистка ф2мм входит в эту трубочку идеально! Теплопроводность стекла оказывает меньше чем у нержавейки в 10 раз!
А если эту трубочку использовать в переходе между нагревателем и чем-то менее жаростойким? Тот же фторопласт..
У кого-нибудь есть критические мысли на сей счёт?

По логике вещей идея не плохая. Можно желать вместо фторопластовой вставки стеклянную вставку из стеклянной трубочки. Сверху имеем прочный металл из нержавейки, внутри стеклянная трубочка. На практике - не интересно. Если в нержавейке сделать отверстие и потом отверстие отшлифовать, работает лучше и надежнее.
Аватара пользователя
IliaMoroz
 
Сообщения: 677
Зарегистрирован: 21 фев 2013, 07:06
Откуда: г. Харьков

Re: Чем заменить PEEK для хотэнда?

Сообщение Naruto » 03 июн 2014, 10:30

IliaMoroz писал(а):
pamalofeev писал(а):Сегодня попалась на глаза лампочка горелая с цоколем е14, вспомнил из детства, что там трубочка есть стеклянная. Выковырял ее - зубочистка ф2мм входит в эту трубочку идеально! Теплопроводность стекла оказывает меньше чем у нержавейки в 10 раз!
А если эту трубочку использовать в переходе между нагревателем и чем-то менее жаростойким? Тот же фторопласт..
У кого-нибудь есть критические мысли на сей счёт?

По логике вещей идея не плохая. Можно желать вместо фторопластовой вставки стеклянную вставку из стеклянной трубочки. Сверху имеем прочный металл из нержавейки, внутри стеклянная трубочка. На практике - не интересно. Если в нержавейке сделать отверстие и потом отверстие отшлифовать, работает лучше и надежнее.

Учитывая, что многие печатают АВС на чистое стекло, без пива, ацетона и тп, то липнет к стеклу много сильнее чем к металлам и тем более к фторопласту, пожалуй то же считаю, что ничего путевого не выйдеит из затеи
Printer: mega Prusa (Mendel); Prusa i3
Firmware: Marlin
Host: Prontoface
Slicer: slis3r
Filament: Pla - 3 mm, ABS 3mm
Nozzle: ghead 0,35; 0,5mm , Merlin hotend 0,2;0,35;0,5 mm , 3d stuffmaker 0,4; 0,7 mm
Electronics: Gen6, Megatronics 3.0, RAMPS 1.4
3d tools: RhinoCeros
Naruto
 
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 24 янв 2014, 13:16

Re: Чем заменить PEEK для хотэнда?

Сообщение sdron281 » 03 июн 2014, 12:06

Коэффициент линейного теплового расширения никто не отменял, у стекла 6-9, а у стали 13-17, у алюминия 22... будет морока с подбором материала, и как сказал IliaMoroz на практике не интересно.
sdron281
 
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 03 окт 2013, 22:50

Re: Чем заменить PEEK для хотэнда?

Сообщение pamalofeev » 04 июн 2014, 09:00

На reprap.org есть старая заброшенная тема, там ребята целиком хотэнд из боро-стекла пытались соорудить. Есть на их вики даже фото попыток принтов, как я понял из ПЛА. Так вот с ПЛА да, были проблемы, пробка на простоях. А с АБС толком никто вроде не экспериментирровал. Но они пытались весь хотэнд сделать стеклянным, вместе с соплом, а дальше у них разигралась фантазия - вплавить нихром в стекло,.. осадить у сопла металл и индукционный нагрев,.. и т.п.
А если менее радикально? Более менее обычное сопло, нагреватель, потом кусочек стеклянной трубочки ~15мм, концы трубочки по 5мм вклеены в нагреватель и держатель, следом внутри держателя фторопласт. Прикинул в цифрах, переход тепла через 5мм стекла ф3.4/2мм в 16 раз меньше, чем через проточку в нержавейке хотэнда е3д версии под 1.75 пруток.
pamalofeev
 
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 13 янв 2014, 22:06

Re: Чем заменить PEEK для хотэнда?

Сообщение om2804 » 04 июн 2014, 10:41

reprap.org/wiki/Glass_Nozzles
Не представляю как крепить стекло к металлу, чтобы крепление выдержало нагрузку
Аватара пользователя
om2804
 
Сообщения: 2044
Зарегистрирован: 30 апр 2012, 20:03
Откуда: Архангельск
Skype: om2804
прог. языки: С/С++/C#

Re: Чем заменить PEEK для хотэнда?

Сообщение sdron281 » 04 июн 2014, 13:01

om2804 писал(а):reprap.org/wiki/Glass_Nozzles
Не представляю как крепить стекло к металлу, чтобы крепление выдержало нагрузку


Как-то давно занимался вопросом крепления ксеноновых колб в базы авт., там до 190С где-то доходит температура. Был подобран резиноподобный компаунд - вполне неплохо держал. Или как вариант металлическая юбка:
t_d4s_606098.jpg


Вопрос в необходимости и стоит ли овчинка выделки?
sdron281
 
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 03 окт 2013, 22:50

Re: Чем заменить PEEK для хотэнда?

Сообщение Naruto » 04 июн 2014, 13:28

Мне из голашки вместе с МК2 приехал кусок боростекла, на нем и печатал в основном, так вот сегодня отлепляя от остывшего до комнатоной температуры стола модель (печатаю на ацетон+авс) вместе с моделью отлепился кусок стекла (стекло не треснуло, а именно выломился кусок тонкий 2x3 см) трещин визуально не пошло... потом насилу отчистил этот кусок от модели ножом, может конечно виной температура поднятая до 130 градусов при печати, вместо обычных 110-120 (плюс теперь накрываю пленкой и стол не выхолаживается)
до этого обычно отлипало само при охлаждении... так что стекло очень неплохо прилипает к АВС и со временем все лучше и лучше, не вариант из стекла делать хотенды....
Printer: mega Prusa (Mendel); Prusa i3
Firmware: Marlin
Host: Prontoface
Slicer: slis3r
Filament: Pla - 3 mm, ABS 3mm
Nozzle: ghead 0,35; 0,5mm , Merlin hotend 0,2;0,35;0,5 mm , 3d stuffmaker 0,4; 0,7 mm
Electronics: Gen6, Megatronics 3.0, RAMPS 1.4
3d tools: RhinoCeros
Naruto
 
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 24 янв 2014, 13:16

Re: Чем заменить PEEK для хотэнда?

Сообщение IliaMoroz » 09 июн 2014, 21:40

Собираюсь заказать ПЕЕК на Украине.
PEEK-GF30 стержень, диаметр Ф=16, армированный стекловолокном, черный, теплопроводность в два раза выше чистого ПЕЕК, прочность при температуре 230 град выше. Резци тупятся на "раз" при токарной обработке, потому выгоднее обрабатывать чистый ПЕЕК. Но заинтриговали параметры прочности и текучести при высокой температуре (230).
Желающих милости просим к закупке (писать в личку). Буду брать куски по 20см (ошибка исправлена).
Срок - 30 дней из Поднебесной.
Последний раз редактировалось IliaMoroz 10 июн 2014, 06:29, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
IliaMoroz
 
Сообщения: 677
Зарегистрирован: 21 фев 2013, 07:06
Откуда: г. Харьков

Re: Чем заменить PEEK для хотэнда?

Сообщение holomrn » 09 июн 2014, 22:30

2 сантиметра не мало разве?
holomrn
 
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 08 май 2014, 18:32

Re: Чем заменить PEEK для хотэнда?

Сообщение Naruto » 09 июн 2014, 23:46

holomrn писал(а):2 сантиметра не мало разве?

Для клонов мэйкергира самое оно, там очень короткий кусок Пэк нужен, буквально держатель штуцера...
Printer: mega Prusa (Mendel); Prusa i3
Firmware: Marlin
Host: Prontoface
Slicer: slis3r
Filament: Pla - 3 mm, ABS 3mm
Nozzle: ghead 0,35; 0,5mm , Merlin hotend 0,2;0,35;0,5 mm , 3d stuffmaker 0,4; 0,7 mm
Electronics: Gen6, Megatronics 3.0, RAMPS 1.4
3d tools: RhinoCeros
Naruto
 
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 24 янв 2014, 13:16

Re: Чем заменить PEEK для хотэнда?

Сообщение IliaMoroz » 05 июл 2014, 10:49

ПЕЕК приехал. Буду делать термоизоляторы на ХотЭнд.
Вложения
R297014-01.jpg
Аватара пользователя
IliaMoroz
 
Сообщения: 677
Зарегистрирован: 21 фев 2013, 07:06
Откуда: г. Харьков

Re: Чем заменить PEEK для хотэнда?

Сообщение mirson » 05 июл 2014, 20:13

Как а счет керамики?
mendel90:e3d_v6, arduino mega2560. Идет процесс неспешной отладки.
Аватара пользователя
mirson
 
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 01 июл 2014, 14:14
Откуда: Astrakhan
Skype: amutallapov

Re: Чем заменить PEEK для хотэнда?

Сообщение Myp » 15 ноя 2014, 16:08

вот такие фигульки продаются из PEEK, 475 р. за пару
http://www.aliexpress.com/item/2pcs-lot ... 25810.html
2pcs-lot-3-D-printer-accessory-DIY-Budaschnozzle-PEEK-isolator-Germany-PEEK-great-quality-free-shipping.jpg


правда размер не понятный
можно со стороны резьбы вкручивать нагревательный блок а со стороны фланца крепить к экструдеру
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Чем заменить PEEK для хотэнда?

Сообщение obdiy » 17 ноя 2014, 00:06

Myp писал(а):вот такие фигульки продаются из PEEK, 475 р. за пару
http://www.aliexpress.com/item/2pcs-lot ... 25810.html
2pcs-lot-3-D-printer-accessory-DIY-Budaschnozzle-PEEK-isolator-Germany-PEEK-great-quality-free-shipping.jpg


правда размер не понятный
можно со стороны резьбы вкручивать нагревательный блок а со стороны фланца крепить к экструдеру

это для ультимейкера
obdiy
 
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 18 сен 2013, 10:46

Пред.След.

Вернуться в 3D печать

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 22