roboforum.ru

konstantinmirin писал(а):Если стоит задача "создать ИИ", то вообще никакой робот не нужен. Модели вполне достаточно.

По моему самая реальная мысль из всего топика. Только в качестве модели лучше не РОС использовать.
Есть куда более продвинутая модель. Причем модель не только робота, а модель целого мира, включая окружающую обстановку, предметы, дома, кухонные и прочие приборы, машины, людей, цели и эмоции людей и т.д.. Включающая в себя все, что необходимо для отработки данной идеи. И даже больше: эта модель содержит результат, внутреннюю модель мира, которую должен получить робот решая задачи обозначенные в начале:
1) способность удивляться
2) любознательность
Называется эта модель sims.
И на мой взгляд самым первым этапом решения обозначенной задачи должно служить создание робота-бота для игры. Отработка на нем алгоритмов взаимодействия с людьми и познания мира. А когда будет написан такой бот, сразу станет понятно что делать железячникам. По сути их задача будет состоять в упрощении релального мира до мира SIMS по средством камер, сенсоров и т.д. А затем в воплощении решений принятых ботом игры на основании полученной картинки мира.
Кстати большой плюс SIMS это наличие у игровых людей эмоций и потребностей реальных людей: поесть, поспать, выпить утром кофе, пойти на работу, отдохнуть у телевизора. Игровой бот может получать желания симов только взглянув на них и не нужно задумываться: а как определить злится хозяин или нет?
Таким образом, решение вопросов находящихся на грани технических возможностей можно растянуть во времени и заниматься их медленным решением. Грубо говоря на первом этапе свои желания и настрение хозяин может задавать с пульта ДУ, до тех пор пока не будет написан алгоритм их автоматического распознавания и это никак не скажется на поведение робота.

=DeaD= писал(а):SIMS это будет поиск вопросов на свои ответы
...
Кроме того никто не объявлял, что для робота нужна потребность попить кофе или получить образование, что присуще участникам SIMS.

Конечно роботу ненужно кофе. Ему нужны те кто это кофе хочет выпить. А таких в СИМС полно.
Но главное не кофе, а совмещение его приготовления со "способностью удивляться" и "любознательностью", которые были признаны абсолютно необходимыми домашнему помошнику где-то в начале темы. Вот эти две штуки я и предлагаю испытать на SIMах, а не делать робота который пьет кофе.

Я и сам по настроению возвращаюсь к концептам, здесь на форуме периодически были замечены вспышки того самого "гуглоида" , к сожалению все в конечном итоге упиралось в детальную проработку механического поведения системы, в лучшем случае сенсорное поведение от ограниченного набора ситуаций и производительности микропроцессора.
Мой концепт - обучение системы в виде поведенческого сценария, по аналогии человеческим приемам уборки и прочих ежедневных рутинных задач - уборка, утилизация мусора, наполнение холодильника продуктами и т.д. и т.п.
И вот здесь краеугольным камнем является т.н. понятие базового алгоритма формирования, запоминания и исполнения этих задач.
Мы должны простым, понятным обывателю языком, передать системе задачу, пройти цикл аппаратного обучения, сохранить проект в библиотеке задач и в конечном итоге передать проект к исполнению.
Возможно кому то это напомнит принцип составления проектов для ЧПУ оборудования, когда в конечном итоге программа загружена, учтены свойства обрабатываемого материала, его геометрия, инструменты и т.п. Осталось оператору нажать на кнопку и дождаться выхода готового продукта.
Теперь представим что Вы алгоритмист, инструктор обучения и оператор в одном лице. Вам не нужно знать язык программирования, это все уже присутствует в комплексе, в руках у Вас удобный пульт управления, который общается при Вашем участии с "операционкой", вы ему посредством нажатия на кнопки задаете последовательно команды, команды в свою очередь в реальном времени отрабатываются и запоминаются системой, при необходимости исправляются или отменяются. В конечном итоге у нас создан и сохранен проект уборки и т.п. и Вам остается только выбрать из ранее сохраненных проектов задачу и дать команду на запуск.
Не загадываю на какой вес тянет такая тема, но есть мнение двигаться в этом направлении.
Японцы разработали робота по сбору клубники http://www.youtube.com/watch?v=QnbWRXDpyAY, о составе команды можно только строить догадки...

Хочу уточнить, что предполагаю 5 этапов разработки робота:
1. Разработка зрительной подсистемы, основанная на заранее созданных комплектах тестовых фото.
2. Стенд зрительной подсистемы в виде стереопары обычных вебкамер, подключенных к компьютеру по USB.
3. Стенд рука - стереокамеры с обычными модельными сервоприводами.
4. Стенд, максимально приближенный к опытному образцу по отдельным узлам.
5. Опытный образец робота.
Предполагаю разрабатывать некоторые узлы параллельно для различных этапов, если нет зависимости от результатов разработки предыдущих этопов.