roboforum.ru

А зачем мне идеальные условия? Если у меня будут в комнате дети, значит и должен быть алгоритм не столкновения с ними. Я лично, вообще не вижу сложности в создании алгоритмов для робота. Так зачем мне мучатся, замедляя разработку, изучением дурацкого симулятора, который мне никогда в жизни не повторит условия реального окружающего робота мире. Он просто тупо не сможет настолько совершенно "отрассировать" солнечные лучи, как это происходит в современном мире. Т.е. у меня не будет, не бликов, не зайчиков в камере, не прочих "прелестей". Да и как я говорил выше, он не сможет передать особенности моей вебкамеры. Не говоря о заедании или поломок серв, слёта гусеницы, зацепа робота об ковёр. Спрашивается нахрен он вообще нужен, если ДАЖЕ близко не отражает сущность мира в котором окажется мой робот. Т.е. просто взять просидеть за изучением его пару недель, просто так? Я и так понимаю, что для создания робота в жизни, и тестировать его нужно в этой самой жизни.

Полностью согласен с Vorral. Делайте робота с ПК на борту, отлаживайте прямо на нем (через rdp/vnc/radmin) без всяких симуляторов

2Vorral:

1. Парой недель можно отделаться только если будет могучая кучка народу, уже его освоившая и написавшая туториалы

2. Я тебя никуда не гоню заниматься MSRS ты вот мобильного робота гонял уже много раз по комнате с алгоритмами? Пробовал их отлаживать постоянно в реале?

3. Особенности твоей вебкамеры можно передать сделав свой драйвер веб-камеры с настраиваемыми помехами.

4. Особенности шасси можно передать сделав свой драйвер шасси, учитывающий все варианты поломок, зацепов, слётов и т.п.

5. Симулятор достаточно точно отражает сущность мира и это будет улучшаться и далее - это же на базе технологий MSRS, думаю там и тени будут и блики. Всё как в лучших современных игрушках.

6. Есть такое понятие - блочное тестирование - типа день разрабатывал, на ночь поставил робота на прогон по типовым тестам и оценку - не повалился ли где-то поправленный алгоритм. Очень интересно, как ты это сделаешь в реале? Будешь всю ночь бегать и восстанавливать тестовые ситуации в комнате?

_________________
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов

Dead, не потратить бы жизнь на эмуляцию реальности...

_________________
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"

2Dead, я тебя вообще не понимаю. У нас видимо разный подход к программированию. Я, ну совсем, не вижу сложностей с отлаживанием алгоритмов робота. Тем более намного удобнее тестировать разные алгоритмы на одной и той же видео пачке изображений с робота, вообще его не подключая. Всегда понятно, улучшил ты результат или нет.

Добавлено спустя 4 минуты 49 секунд:
Да и тот же EDV тестирует прямо на железе и не жалуется. Ты ему тоже предложи воспользоваться MSRS, думаю он тоже вежливо тебя направит в ту же сторону ))

Добавлено спустя 4 минуты 28 секунд:
Да и вообще, например первая ступень, которую надо решить для робота, это определение его местоположения и положения окружающих его вещей(навигация). Может решаться вообще без робота, камеру в руку и води ей по комнате, смотря как работает твоя программа. Уж вебкамеру то за 500р пользователи ведь смогут себе позволить, всё равно она всегда может пригодится по назначению.

У каждого свой подход к программированию и отладке, главное чтоб могли нормально пользоваться своим методом

_________________
if(!Operate) Read(pDatasheet);

Это уже вторая ступень. На первой достаточно стационарной камерой распознать бота по маркеру и вручную разметить зону передвижения. Большую часть задач по навигации бота/ботов в помещении это уже решает.
Во всяком случае переместить бутылку пива из точки А в точку В по заданному маршруту или кратчайшему пути простейший RC бот уже сможет.
Вот заподозрить кого-либо в нехорошем желании сделать релиз, у мя оснований нет. Способ предложен и описан еще весной.

Я бы боялся потратить жизнь на тесты в реальности, при проверке алгоритмов для действий в сложных окружениях.
Это же каждый раз надо всё на место возвращать перед тестом, иначе не ясно будет - исправил ты косяк который приводил к сбою или просто картинка чуть поменялась и косяк перестал вылазить.

Добавлено спустя 6 минут 10 секунд:

Хрена с два чего делать будешь, когда у тебя робот начнет раз в день сбоить? Писать длинные логи выводя всё и везде? Тратить между каждой такой итерацией по дню и каждый раз разбирать тестовые данные с самого начала? Ситуация то будет другая уже в которой сбой произошел.


Я уже предложил, пока он меня никуда не отправил и даже начал ставить себе MSRS, может быть потому что он уже представляет, что такое тестирование сложного алгоритма а может просто из вежливости


Скажи, как ты будешь сравнивать точность двух алгоритмов? Скажи как ты будешь это оценивать, если алгоритм включает в себя управление шасси для сбора данных? Вот EDV занимался сравнением своего алгоритма с другими на тестовых данных, причем делал это правильно - он явно не картинкой перед вебкамерой возил для этого, а взял тестовые наборы данных, на которых проверены другие алгоритмы и прогнал по ним свой

Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:

Модуль распознавания Q-Code с вебки выложен черти-когда еще мной в вику. С исходными кодами.

_________________
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов

да-да-да.. алгоритмы мона и в симуляторе.. а вот зачатки ИИ, имхо, не стоит

_________________
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"

2Duhas: С чего бы? Просто получим ИИ, который умеет жить в симуляторе, но ведь умеет же?

Добавлено спустя 37 секунд:
Дети же блин как-то играют в игрушку и ничего вроде?

_________________
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов

Речь не о Q или штрих-коде, а релизе позиционирования бота по web-камере.

2contr: А в чем вопрос то с позиционированием? Библиотека возвращает 3-мерные координаты маяка относительно камеры и его ориентацию. Что еще релиз то должен включать? Типовой проект что ли?

_________________
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов

видео бота, который приносит пиво/тапочки, обходя препятствия, имхо.
Верю, это немножко сложнее, чем освоить пользование одной из типовых прог распознавания, но не менее полезно

>Скажи как ты будешь это оценивать, если алгоритм включает в себя управление шасси для сбора данных?
Скажу, когда озвученный первый этап выполню )

Может сразу терминатора? Или еще кого замутить? Указанная задача решена, ссылка на рабочую библиотеку дана, принесение пива и тапочек это совсем другая задача. Если не понимаешь в чем и насколько разница - тут наверное будет сложно помочь.

_________________
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов