roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.
Текущее время: 02 дек 2024, 15:42

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 95 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: выставляю на суд
СообщениеДобавлено: 11 дек 2008, 00:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 фев 2008, 13:18
Сообщения: 1060
Откуда: Москва
прог. языки: PHP
Двигатель, который привёл Anubis можно сделать серву не на 200 кг, а на пару тройку тонн.
А на 200 кг можно самому сделать, если есть доступ к станкам или заказать изготовление.
Всего лишь надо знать как там всё "шуршит" :shock:

У сервы внутри стоит двигатель, например коллекторный, редуктор, энкодер, концевые датчики и контроллер.

Думаю, без учёта ваших сил, стоимость с заказом механики на стороне, будет вам дешевле готовой покупной из-за границы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: выставляю на суд
СообщениеДобавлено: 11 дек 2008, 02:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 дек 2008, 23:24
Сообщения: 268
Откуда: Тамбов
Skype: anubis_kesh
прог. языки: Delphi, С++, PHP, HTML
ФИО: Гребенников Роман
Похоже моя домашняя опера перестала дружить с робофорумом... Вот гадость... Будем мучать мозилу тогда
Цитата:
Двигатель, который привёл Anubis можно сделать серву не на 200 кг, а на пару тройку тонн.
А на 200 кг можно самому сделать, если есть доступ к станкам или заказать изготовление.
Всего лишь надо знать как там всё "шуршит"

RoboTok согласен, я в порыве страсти немного перегнул палку, но суть то не меняется. Самому сделать серву не проблема и даже если покорячится можно сделать достаточно компактную и стабильно работающую, с механикой нет проблем (разбери любую для примера и вот тебе механика, редуктор тоже посчитать не сильно больших трудов стоит, курсовая по сопромату за второй курс, где-то валяется :roll: ). С электроникой придется повозится, но если повторить схему с обычной RC-сервы то думаю тоже все будет замечательно. Но вот тебе вопрос первый - "овчинка выделки стоит?". Будь у меня свой фрезерный станок и чуть больше времени я бы занялся этим вопросом. Люблю экспериментировать.... :oops:
Цитата:
Насчет промышленных серв ты конечно прав енто-бред полный и ненадо и дорого А усилие в100-200кг ето я так образно (нужное еще несчитал) вот примеру у моего монстра сейчас манипулятор(так называемый )его длина около 1метра пенапрягаясь 10кг поднимает свободно ,поднимал бы и намного больше но шасси переворачивается .это я к тому что если на самое нижние колено при полностью вытянутой руки поставить серво и в руку 10 кг веса ,как думаешь какая нагрузка будет на оси сервы ?

Ничего страшного, в школе я физику тоже прогуливал, как и русский, так что нормуль :wink:
Насчет промышленных серв не бред, просто масштабы другие и деньги, с нашими с тобой финансами все равно выше головы не прыгнуть. Я когда механику расчитывал для своего робота, то набрел на очень хороший сайт (жалко только он на немецком, так что пришлось попотеть с переводом, но там была целая куча примеров по механике и ее расчету (для гексаподов). А в этом случае все считается очень просто, вот смотрите:
Вес того что вы поднимаете - 10кг,
Длинна плеча - 1 метр.
Делим полученный вес на длинну и получаем момент - 10/1=10кг/см, для сервы это многовато, даже для MG995 это не есть гуд (опробовано на собственном опыте)! Если плечо уменьшить (или поднимать не вытягивая манипулятор на всю длинну), сделать его несколько сегментным и поставить на самые большие нагрузки по две сервы то нагрузку можно уменьшить ровно в два раза. Или поставить шаговый двигатель с редуктором опять от тех же сломаных серв, тогда будет еще круче и момент колоссальный (кстати идея). Чтобы шасси не переворачивалось можно сместить центр тяжести вниз на сколько это возможно и чуть назад от манипулятора, а саму платформу с гусеницами расширить во все стороны.
Цитата:
А насчет рваных гусенец и рваного линолиума ты неправ вот смотри сверху я

:shock: :shock: Извиняюсь. Слушай круто, а какие движки ставил? Ты прямо мастер! :good:
Цитата:
У сервы внутри стоит двигатель, например коллекторный, редуктор, энкодер, концевые датчики и контроллер.

Движок там как раз стоит коллекторный. Датчиками там являются потенциометр, который на вал выходной насажен и штырек, который вращение ограничивает и защищает потенциометр от скручивания. Кстати потенциометр можно заменить на тот датчик от прокрутки в мышке (или что там стоит, забыл :oops: ), только надо подумать как его правильно использовать, а так помоему можно использовать.

_________________
Блин, никак не могу придумать подпись!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: выставляю на суд
СообщениеДобавлено: 11 дек 2008, 02:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2008, 23:42
Сообщения: 77
Откуда: королев
Skype: senia2210
20-40кг\см-для такого плеча пусть даже укороченного-кажеться смешными+вес самой руки -неверюА движки там от стеклоподьемников от хонды вроде . А что касается манипулятора я хочу чтоб он мог также только с сервами
Вложение:
12112008(006)_PC.rar [1.17 МиБ]
Скачиваний: 82


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: выставляю на суд
СообщениеДобавлено: 11 дек 2008, 02:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 дек 2008, 23:24
Сообщения: 268
Откуда: Тамбов
Skype: anubis_kesh
прог. языки: Delphi, С++, PHP, HTML
ФИО: Гребенников Роман
:shock: :shock: :shock:
И открывает еще... :cry: :cry: :cry: Как живой...
А сейчас как твой манипулятор работает?

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:
Цитата:
20-40кг\см-для такого плеча пусть даже укороченного-кажеться смешными+вес самой руки -неверю

Кстати, немного не понял, чему не веришь?

_________________
Блин, никак не могу придумать подпись!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: выставляю на суд
СообщениеДобавлено: 11 дек 2008, 03:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2008, 23:42
Сообщения: 77
Откуда: королев
Skype: senia2210
сейчас манипулятор работает как на видео :D ,дело в том что вдвое укороченный манипулятор на такой махине будет смешон и бесполезен ,.а неверю тому что будет достаточно двух модельных серв даже с двумя сервами и 0.5метра плеча манипулятора для 5кг веса+вес плеча Тоесть получается что если поставить 4серво на уже имеющийся (на нижнее сопряжение )манипулятор он будет так же работать ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: выставляю на суд
СообщениеДобавлено: 11 дек 2008, 09:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2004, 00:42
Сообщения: 3339
Откуда: совсем Москва
ФИО: Григорий
Anubis писал(а):
Я когда механику расчитывал для своего робота, то набрел на очень хороший сайт (жалко только он на немецком, так что пришлось попотеть с переводом, но там была целая куча примеров по механике и ее расчету (для гексаподов).

А что за сайтик? Ссылка сохранилась? Было б клево!

Anubis писал(а):
Вес того что вы поднимаете - 10кг,
Длинна плеча - 1 метр.
Делим полученный вес на длинну и получаем момент - 10/1=10кг/см

Насколько я помню физику, момент получают не делением на плечо, а умножением. А то если делить, то чем больше плечо, тем меньше нужен момент... Это странно, не находите? :D
В данном случае момент 98,1 Н*м (10кг*9,81м/с2*1м) или 1000 кгс*см
как-то так вроде :oops:

_________________
злой полицейский


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: выставляю на суд
СообщениеДобавлено: 11 дек 2008, 10:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Сообщения: 6338
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович
ну учитывать отклонения ж от 10-ки смыслу мала.. как рас запас будет... вопщем если на валу закреплено плечо длиннлой 1м и на его конце прикреплен груз 1кг то момент нужный для удержания вала = 1м*10Н/кг*1кг = 10Н*м или 1 кг*м или 100 кг*см.. вроде не накосячил)

_________________
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: выставляю на суд
СообщениеДобавлено: 11 дек 2008, 10:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2004, 00:42
Сообщения: 3339
Откуда: совсем Москва
ФИО: Григорий
ну да, для груза 1кг все верно
просто я с первого раза не въехал, что ты условия задачи изменил :) а я сижу и гадаю, почему 10Н*м, а не 100 :crazy:

Duhas писал(а):
1м*10Н/кг*1кг

мне только про Н/кг не вполне понятно - эт что такое? :)
а по цифрам все в ажуре

_________________
злой полицейский


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: выставляю на суд
СообщениеДобавлено: 11 дек 2008, 10:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Сообщения: 6338
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович
это g .. просто в свернутом виде.. хотя могет я там и ошибся..

_________________
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: выставляю на суд
СообщениеДобавлено: 11 дек 2008, 10:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2004, 00:42
Сообщения: 3339
Откуда: совсем Москва
ФИО: Григорий
а-а... ясно :) g - м/с2 = Н/кг (Н = кг*м/с2) - все верно

_________________
злой полицейский


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: выставляю на суд
СообщениеДобавлено: 11 дек 2008, 12:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 дек 2008, 23:24
Сообщения: 268
Откуда: Тамбов
Skype: anubis_kesh
прог. языки: Delphi, С++, PHP, HTML
ФИО: Гребенников Роман
:oops: Наврал... Ну что же еще ожидать после недели работы без перерывов и нормального сна?! И пиво похоже тоже свое дело знает... Не туда глянул и все... :oops:
Digit, вот ссылка которую ты просил: немецкая вика с расчетом шестиногов

Добавлено спустя 25 минут 16 секунд:
Вес - 10кг,
Длинна плеча - 1 метр.
Если по длинному пути идти то: Находим силу - F=mg=10*9.81(или 10, как кому нравится)=~100Н
И момент - М=F*l=100*1=100Н*m. 1кг=9.8Н (это не я сказал :) ), получается 10кг*м. (вот здесь то я сам себя и надул :D )

Добавлено спустя 26 минут 38 секунд:
Кстати, вот калькулятор для перевода велечин http://www.ru.convert-me.com/ru/convert/torque

_________________
Блин, никак не могу придумать подпись!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: выставляю на суд
СообщениеДобавлено: 11 дек 2008, 12:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2004, 00:42
Сообщения: 3339
Откуда: совсем Москва
ФИО: Григорий
Anubis, пасиб! :good: вроде полезная...

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
ох, блин! и точно классная ссылка :shock: :good:

_________________
злой полицейский


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: выставляю на суд
СообщениеДобавлено: 11 дек 2008, 12:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 дек 2008, 23:24
Сообщения: 268
Откуда: Тамбов
Skype: anubis_kesh
прог. языки: Delphi, С++, PHP, HTML
ФИО: Гребенников Роман
Там кстати еще статья есть, называется Technische Mechanik ( Statik / Elastomechanik ), это продолжение :)

_________________
Блин, никак не могу придумать подпись!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: выставляю на суд
СообщениеДобавлено: 11 дек 2008, 12:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2004, 00:42
Сообщения: 3339
Откуда: совсем Москва
ФИО: Григорий
А я после нее и сказал, что офигетельно :roll:

_________________
злой полицейский


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: выставляю на суд
СообщениеДобавлено: 11 дек 2008, 12:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2008, 23:42
Сообщения: 77
Откуда: королев
Skype: senia2210
вот теперь верю ,теперь все в порядке :roll:и всетаки 100 и неменьше


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 95 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
phpBB SEO