roboforum.ru

Антон, твое предложение по поводу "экзамена на управление" на симуляторе имеет смысл.
P.S. а почему бы нам под эту тему пару миниботов не выпросить ? там проблемы с износом серв вроде нету

=DeaD= писал(а):А моё мнение, что такого робота убьют за пару месяцев экспериментаторы

Для этого на стороне шасси нужно поставить автопилота - ограничитель запрещенных ситуаций. Это насчет падений и столкновений. И по мотопробегу можно ограничивать. Тут еще проще.
Можно построить иерархию - удаленное управление симулятором, затем после тренажа допуск к простейшему боту, и т.д. Можно постепенно выйти на ассортимент разных ботов одного уровня сложности и создать несколько таких уровней.
Ведь многим роботоинтересующимся тогда не обязательно своего робота дома городить, если его сфера интересов затрагивает лишь часть робототехники.

А я давно предлагал такую штуку на миниботах замутить, и гранты выделял...
тока не взялся никто.

Как много похожих мыслей, однако.

EdGull писал(а):А я давно предлагал такую штуку на миниботах замутить, и гранты выделял...
тока не взялся никто.

Если ты о организации полигона удаленного управления, то я возьмусь,
если про "автопилот - ограничитель запрещенных ситуаций" тут я пас.

я про полигон удаленного управления.
берись.

Виктор Казаринов писал(а):Для этого на стороне шасси нужно поставить автопилота - ограничитель запрещенных ситуаций. Это насчет падений и столкновений.

Ага, даёшь только статическое равновесие - да даже его надо нефигово считать, а реально оно будет динамическим и фиг посчитаешь. Это отдельный симулятор на лету надо будет нефиговый писать.

Виктор Казаринов писал(а):Можно построить иерархию - удаленное управление симулятором, затем после тренажа допуск к простейшему боту, и т.д. Можно постепенно выйти на ассортимент разных ботов одного уровня сложности и создать несколько таких уровней.

Вполне вариант.

Виктор Казаринов писал(а):Ведь многим роботоинтересующимся тогда не обязательно своего робота дома городить, если его сфера интересов затрагивает лишь часть робототехники.

Как показывает практика - всех затрагивает лишь часть, просто иногда часть во времени меняется. Но нельзя одновременно всем заниматься.

setar писал(а):Если ты о организации полигона удаленного управления, то я возьмусь,
если про "автопилот - ограничитель запрещенных ситуаций" тут я пас.

Для простеньких ботов можно обойтись и без ограничителя вначале, если они не очень ломаются от ошибок управления. Главное- наработать принципы удаленного взаимодействия пилота и шасси, протоколов связи с задержками и т.д. Сейчас то, что обычно есть - это непосредственное управление относительно низкоуровневыми командами. ИИ тут нужен для того, чтобы эти команды постепенно сделать более общими.
Можно создать трехзвенную архитектуру, объединенную сетью:
1. Шасси.
2. "Мозги"
3. Пилот.
В таком варианте пилот может выбирать готовые шасси и мозги если они совместимы с целью поуправлять. При этом на "мозги" ложится безаварийность работы. Пилот имеет в своем распоряжении простой софтяной пульт управления, подающий макрокоманды на "мозги".
Но в случае, если пользователь экспериментирует с собственным софтом управления шасси, доля ответственности ложится на него.
Относительно коммерциализации сего. Есть множество бизнес- моделей, Например, сделать платным можно только люксовые функции.

Отвечаю по порядку.....

setar писал(а):А сколько стоит ваш малыш?

Малыши дорогие потому что сервы оч дорогие

АР 101 стоит 35 500 с блютусом
Robonova стоит 45 500 пустая

setar писал(а):А если подумать под такое дело можно было бы и подарить малыша (Все же Вы коммерческая организация большая а я (мы) любители разрозненые

5 человек это большая или нет ?

setar писал(а):во вторых это массовая популяризация - Вам это только наруку

За 3 года нам стало понятно какую попу не лижи все бестолку на роботов всем насрать.(кучки энтузиастов вроде нас или Вас погоды не делают)

=DeaD= писал(а):А моё мнение, что такого робота убьют за пару месяцев экспериментаторы

Неправильно - хватит и двух минут..... заставить сделать пересекающееся движение дело не хитрое...

Виктор Казаринов писал(а):Для этого на стороне шасси нужно поставить автопилота - ограничитель запрещенных ситуаций. Это насчет падений и столкновений.

Еще задолго до падений и столкновений его надо поставить на ноги.....научить ходить и вообще сдвинуть с места....
Потому как если я правильно понимаю управление всеми моторами в реалтайме будет у удаленного пользователя.....
И разработать ему придется такую модель в которой будет учитыватся абсолютно все...ну чтоб допустим робот руку из за спины вперед вел в обход туловища а не насквозь !

RUSANDROID писал(а):Неправильно - хватит и двух минут..... заставить сделать пересекающееся движение дело не хитрое...

Ну их то можно как-то заблокировать программно, хотя не тривиально. И вообще я жуткий оптимист, просто информированный чуток, а неинформированные люди считают меня адским пессимистом

RUSANDROID писал(а):И разработать ему придется такую модель в которой будет учитыватся абсолютно все...ну чтоб допустим робот руку из за спины вперед вел в обход туловища а не насквозь !

Это программный симулятор, блокирующий запрещенные положения. Хуже с динамическим равновесием, взаимодействием с предметами (ведь можно убить робота не взаимопересечением конечностей, а попыткой раздавить кубик).

А ограничения момента в суставах у него нету? Ну чтобы не мог он сам себя сломать, принципиально? А защищать только от падений.

С ограничением момента еще дороже будет. А чтобы после этого не надо было сервы калибровать - еще дороже. А с информированием программы-заказчика - еще дороже

Добавлено спустя 38 секунд:
Чтобы 100% защитить надо 100% симулировать - а тогда зачем реальный робот?

Снова здравая мысль....

Добавлено спустя 4 минуты 20 секунд:

boez писал(а):А ограничения момента в суставах у него нету? Ну чтобы не мог он сам себя сломать, принципиально? А защищать только от падений.

Готовится к выходу плата сервомашинки с защитой по принципу нет прихода в точку в заданное время - отключать привод.

Дык OpenServo взять и перепрограммировать?

За 3 года нам стало понятно какую попу не лижи все бестолку на роботов всем насрать.

Ваш бот – это сложная игрушка, в данном случае еще и клон. Разработка взрослая, а применение детское. Кроме энтузязистов это никого и не интересует.

Готовится к выходу плата сервомашинки с защитой по принципу нет прихода в точку в заданное время - отключать привод.

Даже в CD привод имеет механическую + электрическую + программную защиту. Если сервомашинка столь могуча и глупо сделана, то стоит добавить термопредохранители или защиту по току.