roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

Многофункциональный робот Tod Bot

Наше хобби — конструировать и программировать.
Демонстрация готовых роботов и устройств построенных своими руками.

Re: Многофункциональный робот Tod Bot

Сообщение AndreiSk » 16 апр 2014, 21:52

за 40 это наверное свою кофемашину купить.

Теперь возвращаясь к теме Тодбота.
Вижу два варианта:
a) ставить цели без обязательства выполнения, делать это за свои. Тут понятно,
человек никому ничего не должен. Ну типа как я, что хочу, то и делаю по мере свободного времени
за свой счет и только.
б) ставить цели без обязательства выполнения, но за чей-то счет. Тут всплыла сумма 350тр, это грубо 10т баксов. Ну сумма не бог весь какая большая, робот то все равно по компонентам получается "импортный", но врядли все 10 килобаксов уйдут на компоненты. То, что я вижу (тележка, пусть $500 + ноутбук, $1000 + кинект $200 итого меньше $2000). Просто народ не понимает на что (по сути бесцельно) будут потрачены оставшиеся $8000, если конечно будут собраны. На них можно съездить в путешествие вокруг света, попутно раз в неделю садясь за ноутбук и что-нибудь ваяя. Может ли это считаться разумной тратой?
Короче, если вы работаете за деньги, народ хочет четкой цели работ и отчета о выполненных работ
и финансового отчета о собранных и потраченных средствах.
Иначе это не работа, а хобби (развлечение) за чей-то счет, как правило за счет тех кто этим интересуется.
Вот скажем я тоже интересуюсь, но пока не вижу смысла поддерживать этот проект материально.
Но морально я за этот проект, пусть пробуют, авось чего выйдет.
Те цели, которые задекларированы там, это очень общие, шансов их достичь за разумное время - IMHO мало.
Аватара пользователя
AndreiSk
 
Сообщения: 2618
Зарегистрирован: 23 апр 2009, 17:03
Откуда: Москва, Самара
прог. языки: C#

Re: Многофункциональный робот Tod Bot

Сообщение seredin » 16 апр 2014, 23:08

Всем спасибо за отзывы и вопросы о нашей компании на бумстартере. В ближайшее время мы доработаем контент на странице компании, чтобы прояснить некоторые вопросы.

Ну окей, где конкретная цель? Не туманная "в будущем робот будет следить за вашей собакой", а конкретная финишная цель, которая будет гарантированно достигнута не собранные деньги без дополнительных акций сбора средств?

Целью нашего проекта мы видим фактическую помощь человеку в быту, и в практическом смысле это будет выглядеть как решение задачи - "Привези телефон". Для этого робот должен уметь выполнять целый спектр задач. При обращении к роботу он должен распознать голосовую команду "Привези телефон" и произнести ответную реплику о начале выполнения поставленной задачи. Робот ищет в базе данных предмет и соответствующие ему локации. После чего робот поочередно посещает эти места. В каждом месте он осуществляет поиск предмета. В случае обнаружения нужного предмета, захватывает его манипулятором и возвращается в исходную точку. Потом отдает хозяину.
Для всего этого нужен менеджер задач, который будет отвечать за принятие решений в конкретный момент времени. Например, если во время патрулирования у робота садится батарея, то он поедет на подзарядку, после чего продолжит выполнение патрулирования. Или если его окликнет человек, то он тоже отложит текущую задачу и приступит к диалогу, по окончанию которого продолжит патрулирование. Так же будут учитываться нештатные ситуации. Нами уже были протестированы похожие сценарии и в ближайших наших постах на Хабре мы осветим этот вопрос.

Где калькуляция расходов? Нигде не указано, почему выбрана именно эта сумма и на что конкретно она пойдет.


Из заявленной суммы в 350 т.р. фактически нам достанется 269500р. Данная сумма пойдет на оклад 3 человек с полной занятостью для доработки ПО и железа робота, формирование документации, создание портала и контента для него, написание и издание книги, а также приобретение embedded, док-станции.
В дальнейшем наш интерес к развитию портала будет обусловлен продажей книги, доведение робота до возможности коммерческой реализации и поиск грантов.

Они везде упоминают некую книгу...где можно посмотреть на сэмплы из книги с версткой/содержимым и тп? В какие сроки она будет написана и издана? Когда начнут рассылать экземпляры первым инвесторам?


В книге будет освещено весь функционал робота и то как его опробовать в симуляторе и задействовать на реальном роботе. Ориентировочно к 1 мая будет опубликованы оглавление и сэмпл главы. Если вы залогинетесь на бустартере, то уведите, что для всех вознаграждений обозначен срок до августа включительно.

На каких именно конференциях будет выставляться этот проект в ближайшее время, про которые тоже указанно на странице сбора средств?


Мы планируем участвовать на большинстве предстоящих конференциях и выставках посвященных робототехнике. Условия крупного спонсорства мы всегда можем обсудить в индивидуальном порядке.

С какими вузами будут сотрудничать и какие УЖЕ достигнуты договоренности?


Сейчас мы поддерживаем плотные отношения с нашим родным вузом - ДГТУ. Консультации по этому вопросы мы получаем там, но на текущий момент нет ни каких официальных договоренностей.

Насчет портала: в каком он сейчас состоянии, в какие сроки он начнет функционировать полностью, какой план относительно продвижения и развития комьюнити?


Создание портала начнем после получения необходимой суммы, т.к. успешное завершение компании продемонстрирует заинтересованность общества в нашем проекте. В противном случае мы просто потратим время на никому не нужный портал.
seredin
 
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 22 май 2013, 22:16

Re: Многофункциональный робот Tod Bot

Сообщение BeS » 16 апр 2014, 23:42

Целью нашего проекта мы видим фактическую помощь человеку в быту, и в практическом смысле это будет выглядеть как решение задачи - "Привези телефон". Для этого робот должен уметь выполнять целый спектр задач. При обращении к роботу он должен распознать голосовую команду "Привези телефон" и произнести ответную реплику о начале выполнения поставленной задачи. Робот ищет в базе данных предмет и соответствующие ему локации. После чего робот поочередно посещает эти места. В каждом месте он осуществляет поиск предмета. В случае обнаружения нужного предмета, захватывает его манипулятором и возвращается в исходную точку. Потом отдает хозяину.
Для всего этого нужен менеджер задач, который будет отвечать за принятие решений в конкретный момент времени. Например, если во время патрулирования у робота садится батарея, то он поедет на подзарядку, после чего продолжит выполнение патрулирования. Или если его окликнет человек, то он тоже отложит текущую задачу и приступит к диалогу, по окончанию которого продолжит патрулирование. Так же будут учитываться нештатные ситуации. Нами уже были протестированы похожие сценарии и в ближайших наших постах на Хабре мы осветим этот вопрос.

Вот это я и называл отвлеченными рассуждениями. Сейчас для меня это описание выглядит, как небезызвестное письмо разработчикам игр, где "грабеть корованы". Какой конкретно юзкейс и в какие сроки вы собираетесь реализовать? Распознавать объект и брать его манипулятором(пускай даже стоя на месте)? Окей, допустим. Как Вы конкретно собираетесь решать эту задачу?

Из заявленной суммы в 350 т.р. фактически нам достанется 269500р. Данная сумма пойдет на оклад 3 человек с полной занятостью для доработки ПО и железа робота, формирование документации, создание портала и контента для него, написание и издание книги, а также приобретение embedded, док-станции.
В дальнейшем наш интерес к развитию портала будет обусловлен продажей книги, доведение робота до возможности коммерческой реализации и поиск грантов.

269500 - это зарплата трех программистов за месяц. Вы собираетесь все заявленное реализовать за один месяц?

В книге будет освещено весь функционал робота и то как его опробовать в симуляторе и задействовать на реальном роботе. Ориентировочно к 1 мая будет опубликованы оглавление и сэмпл главы. Если вы залогинетесь на бустартере, то уведите, что для всех вознаграждений обозначен срок до августа включительно.

Вы надеюсь понимаете, что книга и топики на хабре - это совсем разные вещи? У предзаказанных мной на кикстартере SpaceGlasses уже трижды откладывали сроки начала рассылок, и сейчас перспектива релиза выглядит все более туманной. Т.ч. сроки указанные на бумстартере ничего не говорят. Особенно учитывая, что в ваших словах мелькают слова "ориентировочно".

Мы планируем участвовать на большинстве предстоящих конференциях и выставках посвященных робототехнике. Условия крупного спонсорства мы всегда можем обсудить в индивидуальном порядке.

На каких конкретно? Что именно будет представляться в качестве проекта?

Создание портала начнем после получения необходимой суммы, т.к. успешное завершение компании продемонстрирует заинтересованность общества в нашем проекте. В противном случае мы просто потратим время на никому не нужный портал.

Т.е. никакого плана по продвижению портала у Вас нет? Как тогда вы расчитываете создать комьюнити?
BeS
 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 28 июл 2013, 17:59

Re: Многофункциональный робот Tod Bot

Сообщение avr123.nm.ru » 17 апр 2014, 00:12

разумней еще один кофеаппарат купить или бесплатно взять.

людей от ожогов сбережете хоть.
Читайте !
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14200
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: Многофункциональный робот Tod Bot

Сообщение seredin » 17 апр 2014, 10:40

Вот это я и называл отвлеченными рассуждениями. Сейчас для меня это описание выглядит, как небезызвестное письмо разработчикам игр, где "грабеть корованы". Какой конкретно юзкейс и в какие сроки вы собираетесь реализовать? Распознавать объект и брать его манипулятором(пускай даже стоя на месте)? Окей, допустим. Как Вы конкретно собираетесь решать эту задачу?


Во всех решениях мы опираемся на уже существующие модули и узлы ROS. Проект призван продемонстрировать применение доступных технологий и элементов. О сроках я уже упоминал выше, дедлайн - август месяц. Распознавание и захват объектов будут реализованы при помощи программных модулей MoveIt и ORK.

269500 - это зарплата трех программистов за месяц. Вы собираетесь все заявленное реализовать за один месяц?

Возможно я плохо умею изъяснять свои мысли на "бумаге", поэтому заранее прошу прощения. Все о чем здесь говорилось, будет реализовываться до августа, а это 3 месяца с небольшим, начиная с момента окончания компании на бумстартере. При том что сейчас мы так же продолжаем работу над проектом.

Вы надеюсь понимаете, что книга и топики на хабре - это совсем разные вещи? У предзаказанных мной на кикстартере SpaceGlasses уже трижды откладывали сроки начала рассылок, и сейчас перспектива релиза выглядит все более туманной. Т.ч. сроки указанные на бумстартере ничего не говорят. Особенно учитывая, что в ваших словах мелькают слова "ориентировочно".

Книга которую мы хотим представить и не является художественной, это скорее мануал с достаточно подробным описанием, итогом которого будет получение робота Tod Bot. Думаю Хабру это понравится.
Что же касается предзаказанного вами SpaceGlasses, мне очень жаль, примите мои искренние соболезнования. Теперь мне стало понятно ваше настроение и настороженность. Плохой опыт и разочарование делают свое дело. Не поймите меня неправильно, я не подтруниваю. Просто мысли в "слух". Но давайте не будем приплетать сюда Мавроди с МММ. "ориентировочно" у нас было употреблено всего один раз и касается это только лишь срока публикации сэмпла.

На каких конкретно? Что именно будет представляться в качестве проекта?

Готового списка сейчас нет, т.к. информация о данного рода мероприятиях появляется не настолько заблаговременно как хотелось бы, но мы ориентируемся на такие как GeekPicnic. В любом случае мы готовы обсудить это в индивидуальном порядке. В качестве проекта будет выступать наш опенсорсный робот.

Т.е. никакого плана по продвижению портала у Вас нет? Как тогда вы расчитываете создать комьюнити?

Тут я бы предложил определить некий глоссарий, дабы мы понимали под "продвижением" одно и тоже, и наш диалог не вылился в никому не нужную перепалку). Что именно вы подразумеваете под этим?
seredin
 
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 22 май 2013, 22:16

Re: Многофункциональный робот Tod Bot

Сообщение esisl » 17 апр 2014, 11:04

Кофемашина - это не по пацански.
Нужно чтобы робот приносил стаканчик кофе с другого этажа, через три двери.
Раньше ещё была задача, чтобы бот следил за наличием туалетной бумаги в сортире и при необходимости пополнял из кладовки. Но потом поменяли офис.
esisl
 
Сообщения: 796
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 15:24

Re: Многофункциональный робот Tod Bot

Сообщение BeS » 17 апр 2014, 12:22

Во всех решениях мы опираемся на уже существующие модули и узлы ROS. Проект призван продемонстрировать применение доступных технологий и элементов. О сроках я уже упоминал выше, дедлайн - август месяц. Распознавание и захват объектов будут реализованы при помощи программных модулей MoveIt и ORK.

И в чем тогда Ваша разработка тут? Вам нужны деньги, чтобы вы могли собирать модули из ROS?
Вы сами писали про "корабли бороздящие просторы малого театра", а именно про то, как робот сможет присматривать за собакой...вы готовы взять на себя обязательства выполнить этот кейс к августу? Очевидно, что задачи робототехники не решаются на 100%, какую точность всего заявленного вами функционала вы готовы гарантировать?

Книга которую мы хотим представить и не является художественной, это скорее мануал с достаточно подробным описанием, итогом которого будет получение робота Tod Bot. Думаю Хабру это понравится.
Неожиданно книга превратилась в гайд...гайды уже есть например на официальном сайте ROS. Даже тут в теме отписывались люди, которые бесплатно их переводили и публиковали. Зачем Вам для того-же самого нужно финансирование?

Готового списка сейчас нет, т.к. информация о данного рода мероприятиях появляется не настолько заблаговременно как хотелось бы, но мы ориентируемся на такие как GeekPicnic. В любом случае мы готовы обсудить это в индивидуальном порядке. В качестве проекта будет выступать наш опенсорсный робот.

Робот НЕ ВАШ, выше мы уже вяснили, что ваш проект - это реплика Pirobot'а без лидара. Вы собираетесь представлять проект, разработанный другими людьми, выдавая за свой?
Geek Picnic - это не конференция, а фестиваль. Это сильно разные вещи.
Под конференцияи я имел в виду события вроде ICRA, IROS, HRI, ICINCO etc.

Тут я бы предложил определить некий глоссарий, дабы мы понимали под "продвижением" одно и тоже, и наш диалог не вылился в никому не нужную перепалку). Что именно вы подразумеваете под этим?

В общепринятом смысле: увеличение посещаемости и создание условий для появления постоянных посетителей портала.

Все о чем здесь говорилось, будет реализовываться до августа, а это 3 месяца с небольшим, начиная с момента окончания компании на бумстартере. При том что сейчас мы так же продолжаем работу над проектом.

Вы втроем за 3 месяца обязуетесь сделать полностью автономного робота-помошника, разработать портал, написать книгу и подготовить проект к показу на конференциях?(все пункты следуют из ваших обещаний на бумстартере).
BeS
 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 28 июл 2013, 17:59

Re: Многофункциональный робот Tod Bot

Сообщение avr123.nm.ru » 17 апр 2014, 12:44

esisl писал(а):Кофемашина - это не по пацански.
ага, а 40 000 за супер робота которого несуществет пока это по пацански! :o

esisl писал(а): чтобы робот приносил стаканчик кофе с другого этажа, через три двери.
А как сотрудников защитить от ошпаривания? физически и социально? сколько это стоит? Офис останется пригодным для работы?

esisl писал(а): чтобы бот следил за наличием туалетной бумаги в сортире и при необходимости пополнял из кладовки.
а сами люди не видят есть и бумага и в туалете нельзя разместить упаковку для пополнения. ну и КОНЕЧНО ни как не можно убощице проверить наличие бумаги.

ИМХО такие тупорылые задачи убеждают людей что роботы нафиг не нужны.

Робот ездит за пивом из холодильника и чипсы подает! КРУТО! Жопа на диван растете в 2 раза быстрей! :Bravo:
Читайте !
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14200
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: Многофункциональный робот Tod Bot

Сообщение Aseris » 17 апр 2014, 14:13

Хм ... за 3 месяца отладить алгоритм сложного поведения и иметь готовую механику и без лидара.. неверю. Скорее всего за проект ТС не брался серезно. Либо разработкой в проекте ТС не занимается.

Хотя с другой стороны тут нет заказчика что постоянно уточняет хотелки...
Аватара пользователя
Aseris
 
Сообщения: 954
Зарегистрирован: 01 сен 2009, 14:58
Откуда: Чехия, Хеб
прог. языки: C/С++, VHDL, Verilog, ASM, Python

Re: Многофункциональный робот Tod Bot

Сообщение AndreiSk » 17 апр 2014, 14:28

Прям навалились на топикстартера, он наверное аж в ступор впал :)
Скорее всего имеет место быть не полная копия тележки пиробот,
а аналог. Ну все четырехколесные тележки на форуме похожи,
самолеты тоже похожи. И что теперь, обвинять друг друга в плагиате?
Вот и их тележка тоже 4 мотора, ноут и кинект. Может еще чего будет.
Да, у других такой же набор, ну и что... тут вся соль в софте который
будет этим управлять.
ТС, а софт такой же как в пироботе или оригинальный?
А так, мне кажется, у парней возникла мысля монетизировать хобби,
типа "ну что мы тут колупаемся каждый вечер бесплатно, уже надоело,
давайте выдвинем хоть какой-нибудь план и соберем под него деньги.. а не получится реализовать,
тогда скажем.. ну не смогли мы...". На этом бумстартере такое не редкость, как я понял.
Зато 350 штук лишними не бывают... :pardon:
Аватара пользователя
AndreiSk
 
Сообщения: 2618
Зарегистрирован: 23 апр 2009, 17:03
Откуда: Москва, Самара
прог. языки: C#

Re: Многофункциональный робот Tod Bot

Сообщение esisl » 17 апр 2014, 14:34

AVR не мешайте мечтать! :-P
esisl
 
Сообщения: 796
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 15:24

Re: Многофункциональный робот Tod Bot

Сообщение seredin » 18 апр 2014, 13:32

И в чем тогда Ваша разработка тут? Вам нужны деньги, чтобы вы могли собирать модули из ROS?
Вы сами писали про "корабли бороздящие просторы малого театра", а именно про то, как робот сможет присматривать за собакой...вы готовы взять на себя обязательства выполнить этот кейс к августу? Очевидно, что задачи робототехники не решаются на 100%, какую точность всего заявленного вами функционала вы готовы гарантировать?

Мы используем как готовые мудули ROS, так и пишем свои.
Признаем, что те мысли и рассуждения, которые вы приводите здесь, действительно являются следствием нечетко сформулированных задач в тексте нашей компании на бумстартере. Юзкейс с телефоном и другие уточнения, возникшие в ходе дискуссии, мы отобразим в тексте компании.

Неожиданно книга превратилась в гайд...гайды уже есть например на официальном сайте ROS. Даже тут в теме отписывались люди, которые бесплатно их переводили и публиковали. Зачем Вам для того-же самого нужно финансирование?

Целью книги является описание стандартных и наших узлов ROS, с реальными примера их работы. По прочтению данной книги человек будет в состоянии собрать робота как у нас.

Робот НЕ ВАШ, выше мы уже вяснили, что ваш проект - это реплика Pirobot'а без лидара. Вы собираетесь представлять проект, разработанный другими людьми, выдавая за свой?
Geek Picnic - это не конференция, а фестиваль. Это сильно разные вещи.
Под конференцияи я имел в виду события вроде ICRA, IROS, HRI, ICINCO etc.

Pirobot на текущий момент не обладает функционалом телеприсутствия, не умеет распознавать и захватывать предметы, с распознавание лиц дело обстоит также. Все проекты основывающиеся на ROS используют стандартные узлы и по необходимости дописывают свои.
Что же касается конференций, мы действительно имели ввиду фестивали. Крупные зарубежные конференции - это только в перспективе.

В общепринятом смысле: увеличение посещаемости и создание условий для появления постоянных посетителей портала.

Периодически нам пишут разные люди: программисты, радиолюбители и сотрудники вузов, предлагая принять участие в проекте. Мы планируем популяризировать портал через посты на Хабре и публикации на тематических форумах.

Вы втроем за 3 месяца обязуетесь сделать полностью автономного робота-помошника, разработать портал, написать книгу и подготовить проект к показу на конференциях?(все пункты следуют из ваших обещаний на бумстартере).


У нас есть достаточное количество наработок, чтобы реализовать задуманное. Это как железо, так ПО и мануалы. Список мероприятий мы уточняем индивидуально с каждым крупным спонсором.
seredin
 
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 22 май 2013, 22:16

Re: Многофункциональный робот Tod Bot

Сообщение Llevellyn » 24 апр 2014, 10:19

а куда вы с бумстартера то пропали?
Аватара пользователя
Llevellyn
 
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 24 май 2010, 18:27

Re: Многофункциональный робот Tod Bot

Сообщение BeS » 28 апр 2014, 10:37

Llevellyn писал(а):а куда вы с бумстартера то пропали?

Я думаю вам уже не ответят)
BeS
 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 28 июл 2013, 17:59

Re: Многофункциональный робот Tod Bot

Сообщение lorry » 28 апр 2014, 10:48

Еще бы, такую выволочку человеку устроили!
Аватара пользователя
lorry
 
Сообщения: 419
Зарегистрирован: 04 фев 2014, 13:53
Откуда: Комсомольск-на-Амуре
прог. языки: машинные коды
ФИО: Иван Иваныч

Пред.След.

Вернуться в Наши проекты

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6

Mail.ru counter