Технический форум по робототехнике.
=DeaD= » 17 мар 2012, 16:58
Да, непростая задача, кстати, вам нагрузку замерять надо только в оси вращения редуктора или в большем количестве осей в 1 точке?
Angel71 » 17 мар 2012, 17:03
поговаривают icub (

мне из андроидов этот больше всех нравится) примерно в 200-300к выходит, а судя по
http://eris.liralab.it/wiki/FT_sensor, сенсоры с таким названием в нём есть.

там попроще или это совсем другие сенсоры?
RUSANDROID » 17 мар 2012, 17:16
Angel71 писал(а):поговаривают icub (

мне из андроидов этот больше всех нравится) примерно в 200-300к выходит, а судя по
http://eris.liralab.it/wiki/FT_sensor, сенсоры с таким названием в нём есть.

там попроще или это совсем другие сенсоры?
он же на палочке висит...не ходит....
Такие же самодельные есть и у нас.
Для пром версии нужны качественные решения.
Angel71 » 17 мар 2012, 17:22

всё, что пока смог найти подсказывает, что это некий датчик прикосновения. можно ли такие или подобные для ваших нужд использовать или это вообще другой тип датчика понять было сложно.
Zorg » 17 мар 2012, 17:43
"Пневмомускулы - навоз."
Спорное утверждение.
http://www.shadowrobot.com/products.shtmlЭти ребята сделали руку на пневмомускулах.
Выглядит не плохо.
Правда по энергетике если делать такую руку андроиду - она проиграет прямому электроприводу.
Angel71 » 17 мар 2012, 18:00
точность позиционирования, габариты, температура, всякие мелкие неприятности, летающие со скоростями в несколько км/с и прочие различия в условиях
=DeaD= » 17 мар 2012, 18:04
Zorg писал(а):http://www.shadowrobot.com/products.shtml
Выглядит не плохо.
Ну если сравнивать только "как выглядит", то конечно неплохо!

Dmitry__ » 17 мар 2012, 19:37
=DeaD= » 17 мар 2012, 20:02
Dmitry__, ну я же сказал "сравнивать", а не "демонстрировать"

Тут точная работа показана только с 1 объектом - карандаш, и то видно, что он чуть опирается на сенсорный экран, согласитесь, что это так себе показатель? А гантелю он технично сразу поднимать начал, чтобы не показывать, как рука просядет если они попытаются просто удержать её на месте

Michael_K » 17 мар 2012, 21:01
Ну... Имхо, дело здесь не столько в приводе. Без обратной связи и у человека не сильно лучше получится.
Достаточно закрыть глаза и попробовать... А если еще и тактильные ощущения как-то подавить, то и подавно...
Zorg » 17 мар 2012, 21:04
Не просядет рука.
Пропорциональная пневматика существует, и сервосистемы с точным позиционированием. FESTO - как раз таки один из лидеров в их разработке.
Только - вопрос цены и сложности системы управления.
Скажем если говорить про андроида - к проблемам чисто андроидным - походка, определение преград, кинематика движений, собственная энергетика - добавится еще куча проблем с управлением пневматическими сервоприводами. И компрессор опять же.
так что - овчинка выделки не стоит. Пока по крайней мере.
Но списывать со счетов технологию - тоже нельзя.
=DeaD= » 17 мар 2012, 21:44
Zorg писал(а):Не просядет рука. Пропорциональная пневматика существует.
Время реакции всё равно есть, причем именно реакции привода, в пневматике - нужно воздуха неслабо добавить, чтобы момент в 2 раза увеличить. Газ он ведь объем в 2 раза легко сожмется под давлением, в отличие от гидравлики.
Angel71 » 17 мар 2012, 21:48
пневматика явно обсуждалась разработчиками, но для данного проекта она не подходит по каким-то причинам.

смысл вообще спорить?
Dmitry__ » 18 мар 2012, 03:08
=DeaD= писал(а):в пневматике - нужно воздуха неслабо добавить, чтобы момент в 2 раза увеличить. Газ он ведь объем в 2 раза легко сожмется под давлением, в отличие от гидравлики.
А ты не путаешь пневмоцилиндр с пневмомышцей фестовской? В мышце действует сила рычагов (сетка оплетки). Увеличив давление в 2 раза, сила мускула увеличится на "шо-то там с рычагами"

Я пытался самодельный мускул из водопроводного шланга в металич. оплетке удержать. Не смог

И сила там была не 10 атм. * 1 см^2 шланга.
Да и с трением там все по-другому, проще управлять чем цилиндром. Вообще такая мышца очень похоже себя ведет с природным аналогом, даже увеличивается в диаметре при сокращении.
Angel71 писал(а):пневматика явно обсуждалась разработчиками, но для данного проекта она не подходит по каким-то причинам.
Вот теперь все и думают как патент фестовский обойти, придумывают другие объяснения этому явлению...
=DeaD= » 18 мар 2012, 09:24
Dmitry__ писал(а):А ты не путаешь пневмоцилиндр с пневмомышцей фестовской? В мышце действует сила рычагов (сетка оплетки). Увеличив давление в 2 раза, сила мускула увеличится на "шо-то там с рычагами"

Рычаги это банальный множитель, рабочее тело по прежнему - газ, а не жидкость. По законам физики у газа несколько иные отношения с парой параметров объем/давление, чем у жидкостей
