roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

Насчет печатных плат..

Все что связано с изготовлением ПП

Сообщение -= Александр =- » 18 июн 2007, 00:51

Металлизацию в домашних условиях сделать почти нереально. Я просто рядом с каждой ногой делаю еще дырку для переходного отверстия и запаиваю кусок ноги от резистора...
Аватара пользователя
-= Александр =-
Мастер Самоделкин
 
Сообщения: 3678
Зарегистрирован: 11 окт 2004, 19:20
Откуда: Россия, СПб
прог. языки: C/C++, Python, asm
ФИО: Курмис Александр Андреевич

Сообщение Сергей » 18 июн 2007, 10:43

Ну я так и думал примерно..
Сергей
 
Сообщения: 3744
Зарегистрирован: 29 дек 2004, 23:15
Откуда: Санкт-Петербург
прог. языки: C, C++, C#, Asm
ФИО: Кашликов Сергей

Сообщение Master » 18 июн 2007, 15:35

Блин у меня лажа на работе закончился картридж, поменяли, а он еще хуже. Дорожки еще куда нишло, а вот все что шире 0,5 мм аж светится. Сверху красил водостойким маркером, все равно протравляется. А если маркер заправить спирт+канифоль получится канифольный маркер, ведь есть такие для рисования печатных плат?
Аватара пользователя
Master
 
Сообщения: 4468
Зарегистрирован: 21 дек 2006, 19:56
Откуда: Украина, г.Одесса
прог. языки: Delphi и С

Сообщение Digit » 18 июн 2007, 15:54

Я маркеров для рисования плат не видел, но вот что могу предположить:
в маркере пористая среда - засохнет и слипнится...
можно купить рейсфедер (вроде так называется) - это такая ручка чертежника - тушью рисовать. Представляет из себя что-то вроде простого карандаша (помните, были там 0.5 мм и другие). Так вот, тут тоже трубочка определенного диаметра... Как раз жидким рисовать... Должно подойти.
Только я не знаю, продают такое сейчас или нет...
А вообще, можно попробовать вот в такой простой карандаш мелкого диаметра залить канифоль и попробовать. Мож из карандаша получится хороший пишущий узел... :) На ЧПУ потом поставить можно будет! ;-)
Аватара пользователя
Digit
 
Сообщения: 3339
Зарегистрирован: 27 ноя 2004, 00:42
Откуда: совсем Москва
ФИО: Григорий

Сообщение -= Александр =- » 18 июн 2007, 16:33

Я когда-то так делал: покупал маркер с нитро-краской (Paint-marker) в котором еще шарик для встряхивания, и ножом стачивал его до тонкого диаметра. Нитро-краска вообще не смывается неорганикой, так что хоть час хоть три трави - не слезет.

Щас активно думаю над струйником с пигментными чернилами. Как вариант вижу такой подход: обычные чернила на текстолите сохнут ооочень долго. Так что печатаем, а потом аккуратно посыпаем пудрой из канифоли. Там где есть чернила - она прилипает, остальное сдуваем. Греем - она плавится и образует нерастворимые дорожки! Надо проверить как получится. Трудность вижу в измельчении канифоли, простая кофемолка тут не прокатит...  :roll:

Ну а в идеале найти Epson с картриджами DURA-Brite - там пигмент в полимерной оболочке - как раз то что надо для спекания.
Аватара пользователя
-= Александр =-
Мастер Самоделкин
 
Сообщения: 3678
Зарегистрирован: 11 окт 2004, 19:20
Откуда: Россия, СПб
прог. языки: C/C++, Python, asm
ФИО: Курмис Александр Андреевич

Сообщение Digit » 18 июн 2007, 17:24

это канифоль надо до такой пудры измельчить.... и поверхность неровная получится. Имхо, мелкие дорожки не выйдут - пылинки мало того, что могут неровно на границе прилипнуть, так еще при спекании будут растекаться. на соседних дорожках две такие пылинки могут легко эти дорожки перемкнуть.
Аватара пользователя
Digit
 
Сообщения: 3339
Зарегистрирован: 27 ноя 2004, 00:42
Откуда: совсем Москва
ФИО: Григорий

Сообщение -= Александр =- » 18 июн 2007, 18:46

Ну, в лазернике ведь все как надо спекается, а никаких супер-пупер технологий там нету кроме барабана, который тут не нужен... Хотя конечно выгоды по сравнению с ЛУТ не будет - тоже трудоемкий процесс. А хочется чтоб от проектирования до травления было минимум всяких манипуляций...
Аватара пользователя
-= Александр =-
Мастер Самоделкин
 
Сообщения: 3678
Зарегистрирован: 11 окт 2004, 19:20
Откуда: Россия, СПб
прог. языки: C/C++, Python, asm
ФИО: Курмис Александр Андреевич

Сообщение Myp » 18 июн 2007, 18:57

чернила пигментные сохнут моментально
на дисках когданить печатал картинки???

когда болванка вылазит из принтера её уже можно трогать пальсами
на то он и пигмент а не водянка
это водянку опасно трогать
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Сообщение -= Александр =- » 18 июн 2007, 21:22

Тут своя фишка... Обычный пигмент не устойчив к хлорному железу. Надо либо водянка + канифоль, либо пигмент Epson - он содержит полимерную оболочку, которая спекается нагреванием и липнет к текстолиту.
Аватара пользователя
-= Александр =-
Мастер Самоделкин
 
Сообщения: 3678
Зарегистрирован: 11 окт 2004, 19:20
Откуда: Россия, СПб
прог. языки: C/C++, Python, asm
ФИО: Курмис Александр Андреевич

Сообщение Digit » 18 июн 2007, 23:04

Александр, а вот кстати чем канифоль в пудру перетирать, мож тонер из лазерника и пользовать? Какая нафик разница, что потом спекать? :) В тостере каком-нить.... :)
Но выигрыша технология не принесет по-любому!  :roll:  Just for fun!  :P
Аватара пользователя
Digit
 
Сообщения: 3339
Зарегистрирован: 27 ноя 2004, 00:42
Откуда: совсем Москва
ФИО: Григорий

Сообщение -= Александр =- » 18 июн 2007, 23:22

Выигрыш небольшой - не надо ничего отмачивать и отковыривать... Зато надо посыпать тонером - а это охренеть как пыльно. Хотя если сделать "посыпательную камеру" с пылесосом - то покатит. Хотя все равно неэстетично. Зато проблема утюга и тонких дорожек отпадает. В общем смотреть надо...
Аватара пользователя
-= Александр =-
Мастер Самоделкин
 
Сообщения: 3678
Зарегистрирован: 11 окт 2004, 19:20
Откуда: Россия, СПб
прог. языки: C/C++, Python, asm
ФИО: Курмис Александр Андреевич

Сообщение Digit » 19 июн 2007, 08:38

Александр, так посыпать канифолью тоже не менее грязно будет.
Для посыпательной камеры в качестве дозатора можно попробовать приспособить сам картридж от лазерника....
.
ЗЫ
Мы так скоро прийдем к тому, что надо просто лазерник модифицировать... ;-) снять кожух и пропускать текстолит напрямую...

ззы
А как быть с двусторонними платами? При печати (не важно, на струйнике или на лазерном) фиг прицелишься...  :?
Аватара пользователя
Digit
 
Сообщения: 3339
Зарегистрирован: 27 ноя 2004, 00:42
Откуда: совсем Москва
ФИО: Григорий

Сообщение Сергей » 19 июн 2007, 13:42

...взять два одинаковых лазерника с двух сторон... или не паможет?
Сергей
 
Сообщения: 3744
Зарегистрирован: 29 дек 2004, 23:15
Откуда: Санкт-Петербург
прог. языки: C, C++, C#, Asm
ФИО: Кашликов Сергей

Сообщение Chip15 » 19 июн 2007, 14:00

Digit писал(а):Александр, так посыпать канифолью тоже не менее грязно будет.
Для посыпательной камеры в качестве дозатора можно попробовать приспособить сам картридж от лазерника....
.
ЗЫ
Мы так скоро прийдем к тому, что надо просто лазерник модифицировать... ;-) снять кожух и пропускать текстолит напрямую...

ззы
А как быть с двусторонними платами? При печати (не важно, на струйнике или на лазерном) фиг прицелишься...  :?


Кстати. Идейка неплохая, использовать принтер для печати прям на плату. Но лазерник непойдет. Если его и приспособить для текстолита то фотобарабан сразу убьеш. Мона какнибудь струйный принтер приспособить. Подобрать чернила или самому из чегонибудь сделать. Желательно принтер использовать с катриджами в которые встроена головка.
Аватара пользователя
Chip15
 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 14 июн 2007, 09:39
Откуда: Благовещенск

Сообщение -= Александр =- » 19 июн 2007, 14:06

Соседняя тема - "Печать плат на принтере" - там это активно обсуждается!  :wink:

А про прицеливание - надо просто сделать лист с сеткой для наводки. Класть плату по отверстиям к сетке - и никаких проблем не будет!

А все это про 2 лазерника - глупости. Можно конечно построить комбайн, который будет 4-слойки лепить и металлизацию делать - но на это не один год уйдет...  :wink:

Мне лично для щастья 2-сторонней платы с маской и маркировкой будет предостаточно! А все это умеет простой пигментный струйник...
Аватара пользователя
-= Александр =-
Мастер Самоделкин
 
Сообщения: 3678
Зарегистрирован: 11 окт 2004, 19:20
Откуда: Россия, СПб
прог. языки: C/C++, Python, asm
ФИО: Курмис Александр Андреевич

Пред.След.

Вернуться в Печатные платы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2