roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

3Д принтер на коллекторных моторах :)

Обсуждение технологии печати на 3D принтерах. Самостоятельное изготовление и приобретение. RepRap и его последователи.

3Д принтер на коллекторных моторах :)

Сообщение Myp » 04 мар 2015, 15:33

на видео понятно как работает
автор разработал прошивку ардуины чтобы имитировать шаговый мотор.
работает по прежнему от сигналов степ/дир но нет случайного пропуска шагов.
http://hackaday.com/2015/01/20/closed-l ... -printers/
https://www.youmagine.com/designs/dc-mo ... -documents
This program uses an Arduino for a closed-loop control of a DC-motor.
Motor motion is detected by a quadrature encoder.
Two inputs named STEP and DIR allow changing the target position.
Serial port prints current position and target position every second.
Serial input can be used to feed a new location for the servo (no CR LF).



что ещё интересно, используется прямой привод от мотора, без редуктора, как в струйных принтерах.
энкодер на валу мотора.
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: 3Д принтер на коллекторных моторах :)

Сообщение Sergiv » 04 мар 2015, 17:59

Сервопривод сделали ))

Зачем только...
rk-stud.ru
rk-stud.ru\forum
3D принтер и многое другое
Sergiv
 
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 12 май 2013, 13:31
Откуда: http://rk-stud.ru/
Skype: Segriv
ФИО: Сергей

Re: 3Д принтер на коллекторных моторах :)

Сообщение Myp » 04 мар 2015, 18:45

сравни цену сервоконтроллера и цену ардуины ;)

но вобще надо бы попробовать, слишком простая реализация, не факт что можно реально использовать.
там дельта положения + ПИД. надо бы конечно все оси в одном контроллере отслеживать.

Добавлено спустя 25 минут 38 секунд:
надо будет при случае попробовать
так то магнитный энкодер например на хоббед болте вполне даст нужную точность.
экструзия идёт при невысокой скорости в принципе, а лёгкий лаг при ретракте не страшен.
по идее актуально для нескольких экструдеров, маленький ШД+редуктор стоит дорого и всё равно весит много.
а DC мотор с редуктором пластиковым - дешево и мало весит.
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: 3Д принтер на коллекторных моторах :)

Сообщение ruut75 » 06 мар 2015, 23:57

непойму что используют в качестве энкодера ?
А так весьма интересно для больших принтеров(и высоких скоростей).
ruut75
 
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 12 мар 2014, 21:25

Re: 3Д принтер на коллекторных моторах :)

Сообщение Myp » 07 мар 2015, 00:03

щелевой квадратурный энкодер, можно естественно любой другой квадратурный.
на валу мотора сзади прозрачный диск с рисками и платка с датчиком.
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: 3Д принтер на коллекторных моторах :)

Сообщение Cool » 08 мар 2015, 23:34

Скорее вопрос в прошивке. Прошивка не имеет обратной связи, если не путаю. Поэтому код будет дальше выполняться пропустив кусок.
Cool
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 07 май 2013, 12:57
Откуда: Минск
Skype: kulinych

Re: 3Д принтер на коллекторных моторах :)

Сообщение holomrn » 09 мар 2015, 00:30

Зато без ведома прошивки обработается сигнал с энкодера и можно забыть о пропусках шагов в принципе.
holomrn
 
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 08 май 2014, 18:32

Re: 3Д принтер на коллекторных моторах :)

Сообщение Zusul86 » 09 мар 2015, 01:33

holomrn писал(а):Зато без ведома прошивки обработается сигнал с энкодера и можно забыть о пропусках шагов в принципе.
Ага, да здравствует умершие на пол печати коллекторники...
Непонятно что мешает поставит энкодер на шаговик...

Добавлено спустя 3 минуты 46 секунд:
Cool писал(а):Поэтому код будет дальше выполняться пропустив кусок.

Ну будет не пропечатан сантиметр два... это не фрезер на конечном результате может вообще никак не сказаться, разве что если случится на мелких деталях.
Zusul86
 
Сообщения: 775
Зарегистрирован: 10 авг 2014, 15:02
Откуда: Саров

Re: 3Д принтер на коллекторных моторах :)

Сообщение holomrn » 09 мар 2015, 02:01

Zusul86 писал(а):Ага, да здравствует умершие на пол печати коллекторники...

Вообще не аргумент. Так и шаговик умереть может. И прошивка тоже об этом не узнает.
Непонятно что мешает поставит энкодер на шаговик...

Софтовая поддержка. И если именно с софтом проблем почти нет, то вот с железом - сильно сомневаюсь что мега осилит одновременно два-три энкодера. По Z не считаем за нагрузку, т.к. там крайне редко. А вот ХУ и экструдер.. В таком случае разве что на стме городить, который их умеет аппаратно, но это совсем-совсем другой разговор.
Ну и цена. Коллекторник+энкодер получается сильно дешевле шаговика. Ну и динамика тоже.
holomrn
 
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 08 май 2014, 18:32

Re: 3Д принтер на коллекторных моторах :)

Сообщение Zusul86 » 09 мар 2015, 15:08

holomrn писал(а):Так и шаговик умереть может.

В условиях 3д принтера шаговик может умереть разве что от перегрева или отбегавших свое подшипников. Коллекторник имеет коллектор, для которого реверсирование каждую секунду в течении полутора суток скажем так не самый благоприятный режим. И в таком режиме работы я бы не надеялся больше чем на месяц печати...

сильно сомневаюсь что мега осилит одновременно два-три энкодера.

А зачем ей это? Как уже писал это не фрезер, тут обратная связь не так сильно нужна.
Сделать пару переходных плат хоть на самых дешёвых пиках, вставить их на место драйверов в рампас, а уже в них драйвера. И пусть они автономно отслеживает и отрабатывает пропуски...
Zusul86
 
Сообщения: 775
Зарегистрирован: 10 авг 2014, 15:02
Откуда: Саров

Re: 3Д принтер на коллекторных моторах :)

Сообщение icehardy » 18 сен 2015, 17:28

Для дельтабота может сразу линейный энкодер использовать?
типа такой полоски http://ru.aliexpress.com/item/Free-shipping-Compatible-new-for-HP1055-1050-Encode-Strip-36-inch-Design-jet-part-C6072-60197/32300585392.html?spm=2114.03020208.3.131.SixcVt&ws_ab_test=201526_3,201527_1_71_72_73_74_75,201409_3
в каждом струйнике есть такая полоска
Аватара пользователя
icehardy
 
Сообщения: 1282
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 16:59
Откуда: Кострома
Skype: icehardy

Re: 3Д принтер на коллекторных моторах :)

Сообщение p.Omelchenko » 18 сен 2015, 18:10

линейный можно и не только на дельте юзать мендели тоже не обидятся от таких патчей =)
Prusa mk3s + mmu2s | Voron Switchwire | Voron v2.4r2
Аватара пользователя
p.Omelchenko
 
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 29 окт 2014, 15:14
Откуда: Питер - Москва - Подольск
прог. языки: php
ФИО: Павел Омельченко

Re: 3Д принтер на коллекторных моторах :)

Сообщение icehardy » 18 сен 2015, 20:50

Только вот линейным наверняка будет хуже разрешение, не замерял я сколько там полосочек на миллиметр, но на глаз их видно
Аватара пользователя
icehardy
 
Сообщения: 1282
Зарегистрирован: 27 фев 2013, 16:59
Откуда: Кострома
Skype: icehardy

Re: 3Д принтер на коллекторных моторах :)

Сообщение Zusul86 » 18 сен 2015, 21:57

roboprint писал(а):Насчёт умерших коллекторников и реверсирования в течение полутора суток - а чем, по-вашему, занимается головка струйного принтера 24х7 в течение всей своей жизни?

Коллекторы в моторах разные бывают. То что стоит в дорогом оборудовании живет на порядки дольше моторов от китайских игрушек, но и стоит на порядки дороже... а значит моторы будут либо сильно БУ либо просто г.
В струйнике на лист А3 может быть порядка 100 проходов, так как печатает он широкой такой полоской сопел. Что бы на 3Д принтере отпечатать А3 соплом 0.4 каких то 700, А3*10см слоями 0.2мм 350000 проходов. То есть тоже что распечатать 3500 страниц, с такими объемами 24/7 струйники долго не живут... не говоря уже о отбегавших свое моторах :cry:

Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
roboprint писал(а):можно еще глянуть на BLDC-моторы, но там как-то сильно похуже обстоят дела и с доступностью (в т.ч. и ценником) и с управлением.

Модельные стоят копейки в сравнении с теми же шаговиками, а вот с электроникой проблемы...
Zusul86
 
Сообщения: 775
Зарегистрирован: 10 авг 2014, 15:02
Откуда: Саров

Re: 3Д принтер на коллекторных моторах :)

Сообщение holomrn » 18 сен 2015, 23:21

эээ... а в чем проблема управлять bldc? берем не менее модельный и такой же дешевый esc, прошивку патчим чтобы она на выход давала не управление ключами, а низкочастотный ШИМ ... ПРОФИТ! А если совсем по уму, просто перешиваем esc чтобы на вход он принимал не ppm а сигналы энкодера. Еще более профит.
holomrn
 
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 08 май 2014, 18:32

След.

Вернуться в 3D печать

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 7