roboforum.ru

Коллеги, наблюдаю списки что уже многие получили устройство, опробовали первые запуски,
поигрались стандартними образами прошивок
Итак что дальше?

Понятное дело что сейчас уровень практических навыков по работе с устройством у всех разный, но это весьма быстро поправимо.

Прошу высказывать разные идеи по возможным практическим применениям платы mini2440 и пути продвижения к этим целям.

На выходе я хотел бы сформировать некий список требуемых документов (howto) которые позволили бы человеку только получившему на руки устройство осуществить плавное вливание в тему и адаптацию под свои задачи.

Язык документации - русский,
постоянное место размещения robowiki.ru

список требуемых документов буду обновлять в этом сообщении

Список требуемых статей:

1. общее описание (обзорно характеристики, порты, переключатели )
2. подготовка рабочего места к связи с устройством
3. загрузка готовых образов систем
4. установка загрузчика u-boot в NAND
5. mini2440 смена загрузчика в NOR флеше
6. mini2440 заставка загрузки (u-boot) splash
7. linux / кросс сборка ядра и его установка
8. linux / упаковка и аплоад rootfs
9. Gentoo linux / кросс сборка минимальной системы
10. Debian linux / Установка Debian на mini2440
11. linux / установка готовых пакетов
12. linux / кросс компиляция пакетов из под x86
13. linux / поднимаем файл сервер samba (доступ из под windows к "шарам" устройства)
14. linux / поднимаем файл сервер ftp ( oftpd )
15. linux / поднимаем web сервер ( lighttpd )
16. linux / работа через web сервер с портами и набортными устройствами (индикаторы,кнопки)
17. linux / работа с камерой (CMOS,USB / создание видеопотока и вещание его по Ethernet )
18. linux / работа с WiFi (USB)
19. linux / работа с 3G/Yota модемами (USB)
20. linux / Проигрывание музыкальных файлов (mp3)
21. linux / Проигрывание видео файлов
22. hardware, linux / сопряжение mini2440 с разнообразными датчиками
23. hardware, linux / сопряжение mini2440 с разнообразными исполнительными устройствами
24. hardware, linux / сопряжение mini2440 с модулями OpenRobotics
25. hardware, linux / интеграция исполняемых файлов в веб-интерфейс, потоки данных, работа с устройствами
26. hardware, projects / на базе полученного опыта разработка и создание класса устройств "умный домовой"

Купил миньку больше полугода назад и не знал как к ней подойти. Хотя пасьянсы все сложены . Стоит линукс с коробки. 3,5 экран и 128МБ версия.
Информации в сети очень о миньке мало. Да и та, то на английском (коим владею), то на китайском (коим хотя владеет google). Посему огромное всем спасибо, кто всерьез разбирается и покоряет миньку!
Я с линуксом знаком уж лет семь, и одно время даже содержал страничку о настройке Gentoo под себя. Поэтому однозначно решил оставлять линукс.
К сожалению уж очень много на сайте неструктурированной информации, и человеку, с коробки сложно понять, что и где.
Цели, которые я хочу решать на миньке.
1. Робот. Электроникой робота управляет минька, которой руководит стационарный комп.
2. Электроника состоит из PIC-ов, которые общаются с минькой через TTL Com-порты. А уж сами PIC-и запускают движки, сервы и дальномеры и т.д. В написании программы для PIC-ов проблем особых не вижу. А схема уже примерно сложилась как в голове, так и на бумаге. Почему есть посредники между железом и минькой в виде PIC-а? Уверен, что минька не даст мне таймингов, которые даст PIC, необходимых, например для управления сервами. И т.д.
3. К миньке хочу купить Wifi USB модуль, который буду использовать для передачи инфы с/на комп.
4. Так же планирую использовать USB Web Cam, информацию с которой без обработки (ресурсов-то мало, как я понимаю) передавать на комп. Я подключил к устройству с коробки (т.е. без изменений) Logitech Usb камеру. Всё успешно работает. Так же у меня есть камера, которая подключается непосредственно к миньке через порт. Что выберу, покажет время.
5. Как интерфейс можно использовать и консоль, но если есть большой цветной экран, то конечно же, лучше использовать его+тач. Ничего сверхъестественного в интерфейсе мне не нужно. Пару кнопок запуска подпрограмм, пара ползунков и окно для лога. Ну это, конечно, на первом этапе.
Чего достиг:
- На VMWare поставил Ubuntu 9.10 и установил arm-linux-gcc-4.4.3. Скомпилил консольный Hello World.
- там же установил x86-qtopia и arm-qtopia запустил qte и запустил пример Hello World, но уже под GUI. Для руководства использовал статью: http://equallybad.blogspot.com/2010/02/ ... tools.html , которую немного пришлось видоизменить под реалии arm-linux-gcc-4.4.3 и просто ошибок, как текста, так и скриптов.
- Под последний Ubuntu 10.04.1 компилироваться arm-qtopia не стала, о чем я и написал там постик.
Проблемы и тупики:
- не понимаю для чего народ «страдает», как я в свое время страдал, с тонкой настройкой линуха, запуска новых ядер, загрузчиков и т.д. Объясните, конечную цель. Что не работает с коробки, и что добавляется при добавлении всего этого?
- прочитал много постов на форуме и сделал некоторые выводы. QT4 не тянет, а если тянет, то кроме красивого интерфейса ничего не дает. Моя цель как раз в обратном – больше ресурсов. Оставлять как есть? Qtopia 2.2.0 и, как я понимаю, Qt2?
- как я понял, NAND память не вечна, и лучше использовать SD флешку. Как это сделать? Не хочу лезть в настройку всего и вся. Было бы здорово, если бы Вы дали инструкцию по шагам, что и зачем и подготовленный образ (FS) для SD флешки.
- и главное: нужен IDE под линукс (Qt creator самое то). С возможностью отладки программы под эмулятором+ быстрое сбрасывание скомпилированной программы на миньку и там автоматический ее запуск. Сколько не ползал, подобного ну нигде нет. Буду очень признателен, если Вы мне в этом поможете. Хочется сделать уж больше чем скомпилировать готовый Hello world.
И вопросы по железу:
- как организовать правильное питание миньки? Робот-то мобильный. Как завести обратную связь о разряде аккумулятора в миньку, чтобы работал стандартный апплет о состоянии аккумулятора?
- при подключении USB клавы всё прекрасно работает. Однако USB мышь работать отказывается. Курсор бегает, но не кликает. Глюк? Мышь? Ядро?
Хочу двигаться дальше, но не знаю куда и как. Заранее спасибо. И sorry за многобукф.

У каждого по-разному.
Для кого-то что-то не нужно и он это деляет, дабы сэкономить ресы, для кого-то чего-то нехватает... разные бывают случаи.
Ну как не тянет... все зависит от настроек самой Qt
Тут на форуме уже много говорилось о 4м КОТЭ и его ускорении, и да, Кутопия 2.2.0 это второй КОТЭ
Да, не вечен, опять же, на форуме уже были посты рассказывающие о том, как заставить убут грузить ядро и ФС с флешки и даже выкладывали рабочие образы! Одним из которых я и по ныне пользуюсь, правда чуток переделал. Могу выложить, но там КОТЭ 4.6.3
Нужен 2.2.0 - юзай линь с коробки (архивы с ФС вроде как лежат на диске, идущем с минькой)
Найдешь QtCreator под древнюю 2.2.0 - я буду за тебя только рад )))
(Единственное что я нашел под 2.2.0 - это QtDesigner для формочек, причем половина виджетов ни в какую не хотела компилится... да еще и глюки с самим дизанером (практически прозрачно-белое окно программы) при включенных эффектах раб стола в лине)
Насчет отладки под эмулятором: видел где-то - эмулятор миньки, но интегрировать его в креатор у тебя врятли получится.
Конечно, если у тебя будут исключительно кросовые программы на КОТЭ, то ты их можешь отладить в креаторе хоть в лине, хоть в винде, а потом откомпилировать под мини, но если нет... то printf и ptrace тебе в помошь )))
А моск тебе на что? Подумать, прикинуть...
Разленился нынче люд! Все ему готовое подавай!!! Готовое стоит денех
А если хочешь ковыряться - ковыряйся с самого начала
Я сделал так:
Написал для миньки ftp-клиент-демон, который стартует с системой, такой себе доунлоадер, а на ПС поднял сервер. и написал контроллер демона для ПС
Кнопка ОДЫН: Креатор билдит мою прогу и кладет её в фтп-папку.
Кнопка ДЫВА: Контроллер шлет демону команду убить запущенный процесс (если вдруг уже что-то на миньке работает), скачать прогу с ПС через ФТП и запустить её на выполнение.
Та-даааа!!!! )))

_________________
Любой прибор, защищённый плавким предохранителем, сможет защитить этот предохранитель, сгорев первым.

Спасибо за полный ответ. Он оказался действительно полезен для меня и расставил многое на свои места.
Первое, что уложилось в голове:
1. 4-ое КОТЭ (забавное название) вынужденная необходимость, в случае если я хочу использовать полноценный IDE. Особенно если есть ускоренные версии, то это вообще замечательно. Действительно писать на 2-м КОТЭ из qedit-а процедура не столько утомительная и не современная, сколько просто много отнимает времени из-за своей рутинности.
Как вариант использовать консоль, но в этом случае 3-х с половинкой дьюмов экран с тачем превращается в лог. Не то чтобы не удобно. Но с таким же успехом можно было использовать Com-порт для этого. Жалко как-то не реализовывать имеющиеся возможности.
2. Ядро:

Так и не понял зачем менять ядро? И что не работает с коробки. В каком-то посте видел сообщение, что не работают TTL Com-порты. Так ли это? Что еще можно получить занимаясь тюнингом ядра. Добавление производительности на 0,5% в связи с новой версией ядра вызывает кривую улыбку.
3. Образы и SD:

Ткни меня носом пожалуйста. Постановка задачи: грузимся с SD. NAND не трогаем. Я видел на этом форуме подобное, но как-то не структурировано все. Зарание спасибо.
Опять же. Исходя из первого моего вывода очень хочу узнать побольше о твоем образе. Что добавлено? Что вырезано? Что работает, а что нет? Опиши и дай, plz, ссылку на закачку.
4. Писать получится в купе с: Qt Creator+ ftp+Mini2440. Компилироваться это будет на PC? Как это объяснить QT Creator-у. И т.д. Вот про это совсем мало инфы. Опять же буду крайне признателен за тыканье меня носом.

И последнее. Конечно, я возможно, непроходимо туп, но инфа на форуме про миньку крайне разбросана и не структурирована. Конечно, я понимаю, это форум это тут люди задают вопросы и отвечают на них, а не пишут доклады. Но было бы здорово как-то исправить это. Я, например, купил миньку не для игр с линуксом, а для написание конкретных задач, пускай и хобби. А как и с чего начать пока не знаю. Какой первый шаг? Второй? Третий?
Менять загрузчик? Зачем? Менять ядро? Ставить новую ось? В какой последовательности и т.д.

Более конкретно лично я сказать не могу, ибо я сразу скомпилил себе ядро и не возвращался к этому вопросу.
Тыкаю.
Отсюда и вниз по тексту...
да, есть такое... где-то тут валяется
Обычный бизибокс + КОТЭ 4.6.3. Из того, что мне на данный момент нужно, работает все: Тач,GPIO,I2C,Com0-2,usb,сеть
Звук не проверял, до встроенной/usb камеры и вай-вая руки пока не дошли, не до этого сейчас. И всем этим управляет прога на КОТЭ.
Еще работает HTTP сервер. Только сейчас там какая-то китайская страница с cgi скриптами )))
Приду домой, залью образ куда-нибудь.
Накатаю статейку - ткну
Это скорее вопрос к администрации.
Думаю уважаемый setar внимательно выслушает все твои предложения и пожелания в личку
В шапке этой темы есть список статей, который (как на данный момент считается) может помочь новичку освоить миньку.
Если там чего-то нехватает или что-то лишнее - пиши, обсудим

_________________
Любой прибор, защищённый плавким предохранителем, сможет защитить этот предохранитель, сгорев первым.

Если уж здесь не структурировано, то я ваще не знаю где и что структурировано.
Уважаемый setar и так выкладывает все свои наработки, разжевывая, чтобы мог понять и повторить любой заинтересованный человек,
в этом подфоруме всего одна страница тем, большинство тем лишины флуда и пространственных рассуждений, названия практически полностью объясняют содержимое.
Я читал их все, от начала и до конца, это не так много времени займет, зато поймете многое.

Первое что вызывает недоумение, зачем вам на роботе экран? Конечно он в комплекте с минькой, но зачем он роботу? соответственно это вызывает другой вопрос, зачем QT?

Вызывает сомнение удобность гоняться за роботом, чтобы нажать пару кнопок, и увидеть лог, который можно увидеть через консоль на своем рабочем месте. Засирать мозги миньке графикой, ради пару кнопок, с учетом что планируется передавать информацию с камеры, руководить PIC'ами...

версия ядра одинакова практически у всех, отличается только включенными/удаленными в состав ядра модулями и драйверами.
У меня лично, из коробки не было gpio fs, т.е. gpio не работало в том виде в котором есть сейчас, также в ядре не было поддержки ext3.
А для работы с SD пришлось поменять загрузчик на u-boot, вот отсюда и вся эта возня - недостаток функционала на старте.

Только купите не первый попавшийся, а такой с которым не будет проблем в смысле драйверов, тот wi-fi что в комплекте- с линуксом не дружит...

Та что через порт работает - имеет задержку примерно в 0.5-1 секунды (проблема драйверов или чего то еще - пока не выяснил) проверте USB камеру, интересно что получится..


Хотите SD?, значит уже точно вам придется сменить загрузчик, и все переставить.
шаг первый - установка u-boot (есть соответствующая тема в подфоруме)
шаг второй - установка ядра (свое, или готовое из коробки, или с форума - пока значения не имеет, позже вы сами осознаете нужно ли вам его менять/кастомизировать).
шаг третий - установка rootfs (опять же, свою, готовую из коробки, скачанной с форума, или взятую у китайцев - значения пока тоже не имеет)
шаг четвертый - установка нужных пакетов, написание нужных программ, подключение нужных устройств и т.д.
Все эти шаги есть в соответствующих ветках форума.

Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды:
P.S. мышка у меня работает нормально (когда неправильно откалибровал тач, только она и спасла)

Я не умоляю заслуг setar-а. Огромное ему спасибо. Возможно, просто у нас разные взгляды на структурирование.

Экран еще меньше нужен, например, Lego NXT, но он там есть. Да еще с меню и т.д.

Во многом согласен. Да, это спорный вопрос, но с другой стороны есть алгоритмы, которые хочется отлаживать как на колесах, так и без, и вносить изменения в них сиюсекундно. Двигая слайдер со значением или запуская разные подпрограммы кнопками. Я понимаю, пижонство, когда есть консоль PC, но хочется же удобства во всем. Тем более, что оно вот, рядом.

как так? Я уже купил. Даже два. На чипсете VIA VT6656. Зря? А какие подходят тогда? И зачем эти замечательные китайцы их продают?

Спасибо. Буду изучать.

Добавлено спустя 5 минут 50 секунд:

Жду.
А образ отличается от фс тем, что образ=фс+сконфигурированное ядро? Я прав.

Спасибо тебе за помощь.

Сам задавался этими вопросами, т.к. тоже попался на их уловку думая что они не будут продавать то что не подходит.
VIA VT6656 подходит для WinCE, и не подходит для Linux, по крайней мере вроде еще никто не подружил их.
Судя меню при сборке ядра, и по китайскому мануалу к миньке подходит без проблем
TP-LINK TL-WN321G



Есть тема mini2040 план освоения или что нам интересно..., в ней есть список того что и кому нужно сделать на мини, список сделан в виде ссылок на другие темы, в которых есть решение данных вопросов. Все достаточно структурировано.
К исключениям могу отнести QT, т.к. с ней пока многое не понятно.

Если будут дельные предложения по структурированию - я буду только за
На Wifi свистках пока рано ставить крест, я после отпуска и ними поковыряюсь.

Например?

_________________
Любой прибор, защищённый плавким предохранителем, сможет защитить этот предохранитель, сгорев первым.

я до qt пока не добрался, и не собрал 4.7 под генту

Я имел ввиду тему про QT. Не понятное для меня - так нормальная там производительность или нет (всмысле 4.6.3)?))

Зато я собрал 4.6 под бизю )))
Нужно будет - выложу)
Поделишься методикой измерения производительности граф приложений - расскажу)

Хотя тут все зависит от цели.
Если цель - практически в реалтайме управлять неким девайсом да еще и отображать кучу динамически изменяемой инфы - то да, для миньки это тяжеловато.
если это - набор кнопочек, менюшек и пару датчиков, которые обновляют свои показания на экране 2-3 раза в секунду, то это довольно таки приемлемо.
к тому же при необходимости (точнее при её отсутствии) гуй можно грохнуть нажанием на какую-нибудь внешнюю кнопочку и вывалится в линуховую консоль.
А затем, повторным нажатием вызвать его обратно.

_________________
Любой прибор, защищённый плавким предохранителем, сможет защитить этот предохранитель, сгорев первым.

Предлагаю создать тему "Программирование на QT" и представить ее в виде уроков.
Предлагаю начать с простейшего, написать пошагово GPS трекер.
на первом шаге разобраться с чтением данных из UARTa и выводом их на дисплей в терминальном/оконном виде
на втором дописать структурирование данных в БД и реализовать построение трека на дисплее в виде кривой
на третьем добавить маштабирование трека и его вращение по курсу.
Хочу взяться за эту задачу, GPS-ник уже спаял, осталось найти сподвижников кто поможет с написанием трекера, затем можно все будеть оформить в виде урока с подробным описанием.

rotax, хорошая идея! Я двумя руками "За". Особенно первый шаг меня интересует. Так как в нем моя задача пересекается с твоей. И если программный опыт под винь у меня здоровый, то под Линукс - 0. Пока разбираюсь, что и как. И если под QT4 для Linux PC я готов его решить (есть прикидки), то как это переложить это на миньку пока не знаю.

для начала и придется писать под РС. А как на мини переложить я думаю об этом нам в скором времени поведает setar. Хотел прикрутить GPS модуль к мини, но что то не срослось, не видит минькин терминал посылки от модуля. сегодня постараюсь изготовить USB-UART переходник TTL-овский чтобы к ноуту GPS можно было прикрутить. и можно начинать.