roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.


движка для турбины пылесоса

движка для турбины пылесоса

Сообщение tyrianski » 15 фев 2012, 16:52

Здравствуйте все. Я здесь новенький. Только недавно нашел этот сайт. Очень интересно надо сказать тут у Вас.
Почитал темы. Написано много. Но может я где то, что то пропустил но почему-то небыли рассмотрены для турбин всасывающей части пылесоса электродвигатели от авиамоделей.
Может меня конечно модератор поправит и отправит куда, но тем не менее.
При их малых размерах и не больших питающих напряжениях они выдают большие мощности.
Такие же двигатели стоят в HDD. Я читал, тут предлагали использовать двигатели от CDROM. Я это видел. И понимаю, что моща не так. Но HDD совсем другое.
tyrianski
 
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 15 фев 2012, 16:35
Откуда: Владивосток
Skype: alex_tyrianski

Re: движка для турбины пылесоса

Сообщение Myp » 15 фев 2012, 17:46

исчо один.
уже раз писят вспомнили про моторы от ХДД.
да можно, но обычные коллекторные для пылесоса лучше.
а так же нормальные модельные движки тоже неплохи.

раз уж тебе кажется что это совсем другое
будь добр запусти мотор от хдд, измерь потребляемый ток и выходную мощность.
и сообщи всем что это действительно отличные моторы а не твои догадки.
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 16647
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: движка для турбины пылесоса

Сообщение RootAdmin » 15 фев 2012, 23:05

ТС говорит ИМХО о импеллерах.
Дым, идущий из всех устройств в помещении предвещает появление электрика.
RootAdmin
 
Сообщения: 1700
Зарегистрирован: 07 авг 2010, 21:29
Откуда: КМВ
прог. языки: C
ФИО: Андрей

Re: движка для турбины пылесоса

Сообщение tyrianski » 16 фев 2012, 02:44

Так кто же говорит чего против. Я и собираю. Сделал платформу. Установил подрульвающее колесо. Сегодня занимаюсь установкой щетки и контактного бампера впереди.
Жду приводы. Не хочу их сам собирать.
Если все хорошо. На следующей неделе займусь именно пылесосной частью.
Сам двигатель от HDD запустил. Измерять скорость вращения заморачиваться не хочу. Сделаю турбину, поставлю, посмотрю на мощность всасывания.
Обязательно потом выложу и фотки и впечатления.
tyrianski
 
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 15 фев 2012, 16:35
Откуда: Владивосток
Skype: alex_tyrianski

Re: движка для турбины пылесоса

Сообщение HarryStar » 16 фев 2012, 09:14

2 ТС: Модельные движки действительно лучше по всем показателям. Не применяют их по причине сложности управления и относительной дороговизны. Кроме того, их нужно хорошо изолировать от пыли, они более прихотливы в этом плане. От HDD двигатели не подходят, хотя они того же типа, но у них очень слабый момент и высокие обороты. Лучше купить модельные инраннеры.
Аватара пользователя
HarryStar
 
Сообщения: 981
Зарегистрирован: 15 ноя 2010, 13:56
Откуда: Нижний Новгород
прог. языки: С, С++, РНР

Re: движка для турбины пылесоса

Сообщение Vovan » 16 фев 2012, 13:58

HarryStar писал(а):Модельные движки действительно лучше по всем показателям.
модельные движки - слишком широкое понятие для такого вывода, они бывают разные :wink: А кроме того есть такое понятие как целесообразность, например: имеется щеточный пылесос который устроен так: щетки поднимают пыль в воздух, а вакуум-турбина подхватывает ее. Смысл ставить 10А модельный движок с воздухозаборником на приличном расстоянии от пола? Он всё равно всосет только поднятую щетками пыль. С этой задачей вполне справляется и 1А движок. К тому же акки нужны как минимум 15-20А\ч чтобы такой пылесос (с т.наз. мод. движком) хотя бы час проработал...
Другое дело с безщеточным пылесосом: в нем "жерло" по полу волочится и чем сильнее "всасывает" тем лучше. Одно НО! Чем лучше всасывает - тем мощнее движок - тем мощнее акки нужны (с пылесоса который 5-15 мин проработал и сдох - толку ноль...)
Если посмотреть на ОГРОМНОЕ множество робопылесосов разработанных ведущими (и неведущими) фирмами, можно заметить - их электроэкономические показатели находятся в определенных рамках (т.е. напряж. питания, емкость питания, мощность эл.оборудования) которые не так уж и широки. Я не нашел ни одного робопылесоса со 1000вт турбиной... А почему? :wink: Потому что нецелесообразно.
Что касается ХДД применения на турбине - вариант, не спорю, можно "что угодно" поставить на турбину и отстаивать преимущества этого "что угодно".
Свое ИМХО по результатам применения ХДД на турбине пылесоса я уже высказал в соседней теме: он немногим лучше чем коллекторник, причем не на догадках, а по резалтам сравнительных испытаний. Поэтому применить его на щеточном пылесосе считаю вполне нормальным явлением, потому что он на 2-5% лучше (обрзн) китайского коллекторного из эл. отвертки.
ЗЫ: сколько людей тут уже пытались изобрести суперпылесос (=супервелосипед), ничего хорошего не вышло ни у кого, в лучшем случае получается приближенная копия заводских разработок. Не спорю, кпд поднимать можно и нужно, но это путь к единственному преимуществу - экономии электроэнергии, что касается других преимуществ - это ещё как сказать...
_________
Sincerely,
Vovan
Аватара пользователя
Vovan
 
Сообщения: 3340
Зарегистрирован: 05 окт 2005, 12:03
Откуда: Литва
прог. языки: asm

Re: движка для турбины пылесоса

Сообщение Myp » 16 фев 2012, 14:19

дя, нафик не нужны турбомощности.
можно за полтора часа вялого ползания и скребания ёршиком собрать стока же мусора как за 15 минут метаний по комнате с звуком закладывающим уши и риском побить мебель.
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 16647
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: движка для турбины пылесоса

Сообщение RootAdmin » 16 фев 2012, 14:40

Ералаш вспомнился - когда парень утюг "починил" - и тот пошел на взлет.
Дым, идущий из всех устройств в помещении предвещает появление электрика.
RootAdmin
 
Сообщения: 1700
Зарегистрирован: 07 авг 2010, 21:29
Откуда: КМВ
прог. языки: C
ФИО: Андрей

Re: движка для турбины пылесоса

Сообщение HarryStar » 16 фев 2012, 16:45

Причем тут турбомощности? Модельные безколлекторные движки бывают любые. Есть и 1А и 50 мА и т.д. Речь про то, что они экономичнее и т.о. могут выдать большую мощность при том же энергопотреблении. И как раз с бесколлекторными моторами пылесос будет дольше работать от аккумуляторов.
Аватара пользователя
HarryStar
 
Сообщения: 981
Зарегистрирован: 15 ноя 2010, 13:56
Откуда: Нижний Новгород
прог. языки: С, С++, РНР

Re: движка для турбины пылесоса

Сообщение Vovan » 16 фев 2012, 18:08

Мне вот интересно: почему "фирмачи" (это не 1чел., а группа, причем далеко не совсем дураков) в робопылесосах, стоимостью от самых дешевых до 30т.р., предпочитают ставить на турбину обычные коллекторники? Я понимаю, что об этом нужно у них спросить, однако очевидно есть некие крийтерии по которым, ну скажем так, кощунственно применять модельные двигателя (хотя на общ. стоимости пылесоса это мало отразилось бы), т.к. с этой задачей и простой микромотор широкого применения вполне справится.
ИМХО: только для поездок на работу можно приобрести ауди А4, а можно Лексус. Конечный результат не изменится - приехать.
Единственное оправдание применить бесколлекторник - экономия энергии акков ("неубитого медведя") на 5-10% (10-15мин доп.времени).
Круто было бы если бы пылесос с турбиной на бесколлекторнике убирал квартиру в два раза быстрее пылесоса с турбиной на коллекторнике, причем на тех же акках :good: . Но ведь ясно - это невозможно! Ну и о чем тогда речь? Да хоть суперуниквазиквадропсевдонипельный мотор на турбину... Какая разница какой мотор на турбине? Важно другое: качество и скорость уборки. А это от мощности турбины (на щеточном пылесосе, а речь здесь именно о нем) - мало зависит. Что дадут конечному результату эти несчастные 10-15 мин доп. времени?
_________
Sincerely,
Vovan
Аватара пользователя
Vovan
 
Сообщения: 3340
Зарегистрирован: 05 окт 2005, 12:03
Откуда: Литва
прог. языки: asm

Re: движка для турбины пылесоса

Сообщение Myp » 16 фев 2012, 18:35

очевидно что на данном этапе развития роботов пылесосов вопрос чем крутить турбину не самый важный.
интеллектуальный алгоритм сэкономит в разы больше энергии чем повышенный кпд мотора
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 16647
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: движка для турбины пылесоса

Сообщение yak-40 » 16 фев 2012, 21:24

Мур, плюсстопицот!
Аккуратненько, неторопясь ползать по комнате и залазить в самые потаённые и пыльные места(желательно ещё и тихо), вместо того, что бы метаться по квартире с турбодвигателем и турбоскоростью. :D
- Этот человек - не человек! это робот!
- Как? уже делают?!
- Делают!!!
Аватара пользователя
yak-40
 
Сообщения: 3021
Зарегистрирован: 23 окт 2007, 22:03
Откуда: Москва
прог. языки: С
ФИО: Евгений Яковец

Re: движка для турбины пылесоса

Сообщение Myp » 16 фев 2012, 21:31

я вот на своего смотрю... блин какой же он тупой :(
сто раз проезжает там где давно чисто и один раз вползёт в место где грязно
в итоге то конечно нормуль, особенно если нажать кнопку дабл чистки, чтоб после перезарядки автоматически второй раз прошёлся
1,5 часа чистка, потом зарядка потом ещё 1,5 часа чистка
утром запустил и к вечеру будет чисто как после ручной уборки.
но сколько же ему приходится мучаться...
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 16647
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: движка для турбины пылесоса

Сообщение tyrianski » 26 апр 2012, 04:16

Чего то давно сюда не заглядывал…
Так вот. Хочу сказать следующее про двигатель от HDD.
Для турбины пылесоса он подходит просто замечательно.
Не кому не верьте, кто только говорит и делает теоретические умозаключения, а сам не пробовал.
1. Момент пуска у него достаточно приемлемый. Спокойно запускал тяжелую турбину из жести. Про легкую, алюминиевую я вообще молчу. Только свист стоит.
2. Большое достоинство в отличие от обычных. Он маленький и плоский. Практически ничего не занимает по пространству.
3. Далее. Сказали про управление дорогое. Драйвер TDA5140. Не знаю как у Вас, а у нас он стоит 140 рублей (Правда пока в наличии нет. Обещали подвезти на днях.)…. Сама схема примитивна. Микруха и 4 кондера. Куда же еще проще.
4. Про ток. Запускал на контроллере от HDD. Потребление было около 1А.
5. Вполне приемлемо высокие обороты. При желании их можно регулировать.
Про надежность. Я ничего не могу сказать. В моем случае он еще долго не работал.
С другой стороны можно открыть любой поисковик и посмотреть отличия двигателей.
Везде написано в плюсах бесколлекторных машин (цитата):
- Возможность использования в агрессивной среде.
- Большая перегрузочная способность по моменту.
- Большой срок службы, высокая надёжность и повышенный ресурс работы за счёт отсутствия скользящих электрических контактов.
Все остальное так сказать от лукавого.
tyrianski
 
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 15 фев 2012, 16:35
Откуда: Владивосток
Skype: alex_tyrianski

Re: движка для турбины пылесоса

Сообщение Myp » 26 апр 2012, 08:55

тоесть из всего сказанного, кроме того что он плоский, ты реальных плюсов не нашел. :ROFL:
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 16647
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

След.

Вернуться в Роботы-пылесосы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Mail.ru counter