roboforum.ru

Коллектив Фонда перспективных исследований приветствует любителей робототехники! Наш фонд создан для содействия в осуществлении высокорисковых исследований и разработок в интересах обороны и безопасности страны (российский аналог DARPA). Фонд заинтересован в тесном взаимодействии с прогрессивной научно-технической общественностью, Ваших компетентных мнениях и предложениях. В рамках этого взаимодействия мы планируем проводить конкурсы идей и решений (в.т.ч. в области робототехники).

Немного о наших текущих проектах: http://www.vedomosti.ru/politics/news/1 ... i-rogozina

Официальный сайт запускаем в сентябре, аккаунты в FB: https://www.facebook.com/fpi.web Твиттер: https://twitter.com/fpi_russia

Думаем, что некоторые темы было бы полезно обсуждать на Робофоруме! Следите за обновлениями:)

вконтакте (vk.com) наше все.
а правда что Михаил Ковальчук друг ВВП ?
а правда что Курчатовский институт к робототехнике малость никакого отношения не имеет?

а вот у меня робот охотник

а вот он атакует в автоматическом режиме кота

можно и человеков...

годится такое для приобщения к проекту "Солдата будущего"? я могу работать за еду. то есть за казанскую ЗП в Казани.

Здравствуйте, Nesenin! Замечательный робот!
В рамках проекта "Солдат будущего" будут проводиться исследования и разработки не только в области робототехники- это и энергетика, и материаловедение, и медицина, и.т.д. Что же касается взаимодействия, то мы сейчас прорабатываем его механизмы. В ближайшее время будут объявлены конкурсы идей, участвуйте, и вполне возможно,что наше взаимодействие перерастет в долгосрочное и взаимовыгодное сотрудничество.

А как у него будут обстоять дела с распознаванием свой/чужой?
Или так и будет атаковать все что движется?

_________________
Мои проекты

эм. это большая проблема. даже для людей. обычно на войне вопрос решается контролем местоположения своих... ситуация: идет отряд по деревне. они держат в уме где свои ребята и контролируют их продвижения по радиосвязи. когда на исследуемом участке замечают "жизнь" в неком доме, кидают гранату. а потом уже заходят и смотрят кто там - вооруженный противник или женщина с детьми. визуальный контроль на массовых войнах слабо применим, так как одевшись в форму врага можно было бы обмануть и нанести ущерб. "засланный козачок" с взрывчаткой на пузе. а так, если известно что "все свои дома сидят", открываем огонь. с техникой проще под нее маскироваться сложнее.
для лучшего контроля положения "своих", сейчас разрабатывают и частично применяют войсковую компьютерную беспроводную сеть вместе с носимыми компьютерами с системой позиционирования. она помогает на карте фиксировать передвижение техники, а в будущем и всех солдат. радиоэлектронные системы свой\чужой это как стандартное оборудование для техники и для роботов.логика действия с "чужими" зависит от режима. в некоторых режимах, таки да, атакуется "все что движется". на этот случай автоматизированную систему(робота) переводят в режим "стрелять по готовности". задача нахождения цели это отдельный разговор.

касательно моего робота я заморачиваться не буду. у меня есть возможность на своего кота повесить RFID метку (и я это сделаю при создании автоматического входа по типу http://www.instructables.com/id/RFID-cat-door/) но дальность работы и отсутствие возможностей обнаружение точного местоположения(чтоб в компании сородичей найти) не позволяет ее использовать. визуальный контроль без использования меток опять же не применим, так как я сам частенько путаю взрослых черных кошек 1 с другим. но если б я решал задачу то использовал бы цветную ленту уникальную для фона и хорошо видную для моих камер. вражеские коты вряд ли додумаются покрасить мех и повязать себе такую же ленту...иначе бы пришлось думать над радиосистемой с пеленгацией что адски сложно.

касательно военных роботов пока нет ИИ сравнимого с человеком привязка к человеку обязательно будет. всякие аппараты при потери связи не будут стрелять "во все что движется" во избежании (конечно если раньше не был вкл этот режим). другое дело военный фронт, в котором как бы нет непричастных. тогда уже в условиях глушения будут атаковаться объекты определенные как "чужие" по любым доступным методам с сопутствующими ошибками... Касаемо проблемы вовремя не обнаружить врага и быть уничтоженным. В случае с роботами, военные смогут себе это позволить. Вариант "сначала кидай гранату, а потом смотри кто там был" с роботами можно будет, в некоторой степени, заменить на "не уверен? не стреляй!".

а ещё расскажите - почему наши текущие разработки больше всего напоминают игрушки

_________________
RoboCraft.ru

Получается что к роботу не сможет никто приблизиться в радиусе его поражающей силы?
А вот солдат сможет отличить кто с ним рядом


На каком максимальном расстоянии он сможет прочитать эту метку?

_________________
Мои проекты

чего? вы же прямь цитируете мой рассказ про действия солдат в ситуации когда они не могут оценить уровень опасности рядом находящихся людей, без риска для себя.
никто не хочет умирать. солдаты не хотят лезть на рожон. они не герои. герои лезут и гибнут. даже мем "стать героем" означает умереть http://lurkmore.to/An_Hero
они настолько не герои что временами при досмотре подозрительных граждан нажимают на курок по малейшему поводу. это правила выживших.
и тут же я пишу.

военные смогут позволить себе рискнуть роботом для того что бы проверить кто там сидит. это уменьшает число жертв.
роботы также позволят стрелять точнее уменьшая ущерб всему близстоящему с целью.
если раньше даже массированный обстрел не мог гарантировать успешности поражения из-за задержек во времени получения информации от разведки. то теперь имея в небе онлайн контроль с БПЛА, можно оперативно менять координаты для крылатой ракеты вслед за передвижением цели. и да. даже в таком режиме нанесения ударов есть ошибки по вине операторов http://russian.rt.com/article/12856
я же конкретно написал про действия автономных роботов


Добавлено спустя 23 минуты 2 секунды:

http://vpk-news.ru/articles/16736

эт образование в угоду военным. сосбственно про военные программы даже писать не охота. только на тело petmana 26млн$ потрачено

теперь посмотрим что у нас. http://www.vedomosti.ru/politics/news/1 ... i-rogozina

Курчатовский институт это организация ничего общего с роботами не имеющая. Информационные технологии ИИ это тоже не про них. Если еще и ЗП у них как тут http://www.kbtochmash.ru/career/vacancy/ то ждать хорошего не приходится.

За такую сумму в америке студенты сделают робота медузу. http://habrahabr.ru/post/174699/



не любят у нас в стране умных людей. не дают деньги. не занимаются их развитием. не финансируют научные программы.
отношение даже к ученым вот такое.


нет денег-нет работы-нет опыта знаний-нет специалистов-нет толковых разработок.

качаем нефть покупаем БПЛА.

даже если всей страной сейчас напрячься на свет выльется игрушка. нужны годы и десятилетия разработок толковыми людьми.

в целом, согласен. но деньги то выделяются и по сравнению с коммерческими фирмами - огромные.

_________________
RoboCraft.ru

я не знаю кому они и на что выделяются.
дальше пойдет одно нытье. кто не хочет не читайте.

в Казани несколько организаций из ВПК и на сколько мне известно, дела у них обстоят так, что если б не вливания из бюджета, уже бы несколько раз были признаны банкротом. и денег этих хватает на оплату долгов и латание дыр наподобие замены развалившегося станка. о развитии речи не идет. с ЗП настолько все плохо, что внедряют программы вида "финансовая помощь в обучении в ПТУколледже, а потом 3 года отработок". это я про Радиоприбор. вот вакансии http://rabota.yandex.ru/search.xml/?com ... 1974740472 годы проходят, не могут закрыть позиции. для сравнения цены на аренду квартир в Казани http://www.avito.ru/kazan/kvartiry
вот зачем кому то 5 лет учебы в университете, 3 года работы для опыта на позицию ведущего электронщика с потолком 20т, если он может пойти продавцом в какой-нибудь магазин DNS на "от 27"и перспектив даже больше будет? но такие извращенцы находятся. приходят работать и понимают что попали на кладбище. вокруг ходят зомби и витает чей то призрак. наверно коммунизма. если этот работник не самый последний специалист, он найет место получше. останутся совсем не востребованные на рынке люди. В таком случае ни то что разработки, с тем что есть, новый персонал разобраться не сможет.
да, можно сказать повезло тем кто выиграл конкурс на НИОКР на какой-нибудь БПЛА. Недавно этим смогли похвастаться ОКБ "Сокол". После чего у них появилась вакансия "программист БПЛА. опыт"...да ЗП нормальную поставили (от50т эт казань напоминаю) но откуда? откуда возьмется специалист? только из их бывших работников с их же не большим опытом. они потому и выиграли что заняты изготовлением мишени см http://okb-sokol.ru/cgi-bin/go.pl?i=8 ну ок. сделают они такое вот
http://okb-sokol.ru/cgi-bin/go.pl?i=10

а кто сделает такое?

эт 20т ударный беспилотник, который сам на палубу авианосца садится.
и эта отрасль(авиация), которую еще старались сохранить живой.

а что у нас с финансированием робототехники в целом? а ничего. наиболее показательна компания RUSANDROID. эт те самые товарищи, гуманоидный роботы которых, с президентом(Медведев на тот момент) рукопожатием обменивался.кем финансируются? финансируются частным предпринимателем из идейных побуждений.
потом можно вспомнить конкурс БПЛА компании Крок
http://www.robots.croc.ru/heroes/team.php
эт коммерческая организация на свои кровные устраивает конкурс с призом 1000000р.
а где государство? где спрашивается развитие образование и науки?! где развитие хоть чего-нибудь?
среди участников я видел коллективы из университетов, НИИ,НТЦ, ОКБ, такой организации как "ракетно-космическая корпорация Энергия", авиационное Кб.
это же позор для страны, когда чувство "за державу обидно" заставляет коммерческую организацию мотивировать людей из гос. корпораций(!) на занятие в нужном для развития науки русле.
и что характерно, среди оставшихся конкурсантов в качестве летающего платформы для робота преобладает игрушка французского происхождения Ar.Drone
участники, кто смог сделать пригодный для участия аппарат собственной разработки - единицы. и на это тьма причин, но все равно заставляет задуматься.

за год до этого в MIT как вполне себе научный проект http://groups.csail.mit.edu/rrg/papers/ ... flight.pdf было создано это чудо, полагаю за гос. деньги

по результатам конкурса Крок, можно сказать, что никто в стране такое не потянет в ближайшее время. и это печаль.

а то что делает их специализированный центр http://www.rec.ri.cmu.edu/ это за гранью возможностей любого научного центра нашей страны.

и ведь это только исследования. наша страна в принципе такое не финансирует.

теперь вернемся к ФПИ. вы понимаете что людей способных творить все эти вещи надо было выращивать обучать кормить и лелеять с детсва?!
это такой огромный пробел, что в итоге остается покупать БПЛА за бугром. а наши энтузиасты настолько имеют опыт насколько позволил их бюджет на хобби.
При этом,иногда, поделки энтузиастов обходят по качеству то что продают в качестве БПЛА МЧС военным и другим организациям.
это я сейчас про http://sdelanounas.ru/blogs/35874/

это же смешно.
и печально.

Проблема в том что деньги у страны есть, но только для набивания карманов чиновников, распределяющих эти финансы. Вот тому пример «Газпром» заказал Миллеру планшетный компьютер за 120 миллионов рублей
А Сердюкова наказали?
Да конечно наказали, его отстранили от занимаемой должности!
И таких примеров тысячи и это тоже же смешно и печально.
Продолжайте голосовать за ВВП

_________________
Мои проекты

Х47В садится и взлетает с авианосца не совсем, чтобы сам:) (на последних испытаниях "сам" он летал всего несколько минут и уже высоко над морем) Насчет "кадровой катастрофы", в тех же США исследования по робототехнике вполне успешно ведутся в рамках университетских программ, т.е. руками и мозгами вчерашних школьников (не думаю, что у них, в отличие от наших студней, есть некая особая генетическая предрасположенность к созданию роботов). Насколько я понял, ФПИ планирует под свои проекты создавать лаборатории в университетах. Может и не все так печально?

а меня больше всего добивает вот эта последняя новость:

_________________
RoboCraft.ru

все именно так печально. только что ездил в контору у которой контракты на беспилотники на 3г. смотрел начинку по электронике. полетный контроллер и пр. там местами такой колхоз, что иной моделист посмеется. при этом историю они ведут с 88года. персонал добирают и на ключевые позиции.
собственно вот вакансия http://kazan.job.ru/defence/4766039 кто хочет можете заняться "мозгами" всех их разведывательных БПЛА (и мишеней) и наземным центром.

Добавлено спустя 1 час 11 минут 29 секунд:
в моем понимания ситуация должна быть как с какой-нибудь научной отраслью. наработки если не вековые то полувековые. человек идет работать в это направление как ассистент как аспирант, но не как ведущий разработчик коими должны быть некие умудренные опытом люди - ученые.
тут у нас класс разработок называется "автопилот". насколько нам известно в былое время такое творение как космический челнок "Буран" на автопилоте в космос слетал и благополучно вернулся сел на аэродром в автомате. это в то еще время. вот где это все?! где эти люди, которые его запрограммировали? где опыт и наработки?

почему сейчас ищут программистов под военные заказы и готовы взять человека без опыта, который знания выковыривает из открытых проектов вроде arducoptera

тут ест режим для самолета...
____________________________________________
http://lurkmore.to/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D ... 1%80%D1%8B
проссрали науку, людей, наработки. теперь Шойгу говорит: "мы готовы закупать. дайте!".

Добавлено спустя 19 минут 21 секунду:
достижения наших университетов в этой области я наверно пропустил и я не знаю почему непосредственно от туда персонал не набрали.
опять же те поделки что они представляют на всякие выставки в области роботов, прямо так не впечатляют.

про Х47В. я конечно свечку не держал и деталей не знаю.но знания методов посадки на авианосец, подсказывают что пинг бы не позволил сесть по FPV.
согласно википедии http://ru.wikipedia.org/wiki/Northrop_G ... 47_Pegasus

если уж другой самолет сел с использованием этого ПО и технических средств(там есть различия с системой посадки на аэродром), то и он сам смог это сделать в автоматическом режиме 10 июля 2013.

"14 мая 2013 года дрон X-47B впервые в истории совершил взлет с палубы авианосца ВМФ США «Джордж Буш», который находился в Атлантике у восточного побережья страны в районе штата Вирджиния. Взлет X-47B был произведен в 15:18 по Гринвичу. Беспилотник стартовал с палубы авианосца с помощью катапульты, которая предназначена для старта палубных самолетов. В полете дрон управлялся оператором, который находился на борту корабля. При этом часть полета была проведена в автономном режиме без участия оператора. В ходе испытательного полета X-47B выполнил несколько пробных заходов на посадку, а также продемонстрировал свое взаимодействие с установленным на авианосце оборудованием, после чего он перелетел Чесапикский залив и сел на военной авиабазе Патаксент-Ривер, расположенной в штате Мэриленд".

По последним испытаниям в англосаксонских источниках витиевато пишут, что "посадка в значительной степени контролируется бортовыми компьютерами дрона":)