roboforum.ru

ну там рыбаки только как вешки сидят, а пешком чтоб гуляли - не видел чето

А мне вот всегда было интересно - а что если встроить клапан в зонд. Чтобы он не лопался. Что будет?!?!?!?!

elmot писал(а):Электроклапан? весу будет много. Я так понимаю, что хороший клапан на гелий - не так просто. Он же сверхтекучий.

А если сферический точечный не имеющий веса клапан? Что будет? Поднимется километров на 60 и зависнет?
Или шлепнется
Там же подкачивать нечем.... чуть побольше выпустил елия - началось падение, а остановить его уже нечем.

Он хочет спросить, что делать чтоб шары не взрывались
Ответ: наверно, так делают специально, чтоб зонды не бороздили просторы долго...
Если поставить сферический клапан (стравливающий лишнее повышающееся давление при поднятии шара), то шар достигнет опред. высоты и будет там летать.
Во, точнее так: Летать будет, пока шар не доберется до более низкой температуры, там гелий остынет, плотность увеличится, подьемная сила упадет, начнет падать, внешнее давление начнет подниматься (сжимая еще больше гелий), соотв. подьемная сила еще уменьшится. Ну, в общем шмякнется.
ИМХО...

Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:
ой , конечно не повышается давление при подьеме, а внешнее давление уменьшается, соотв. шар раздувает...

elmot писал(а):не думаю, что шмякнется. во-первых, с ростом давления снаружи, растет плотность воздуха и сила архимеда. во-вторых все это не моментально и шарик обратно нагреется.

ну, дык, некоторый газ был стравлен, значит у шара уже не будет такой подьемной силы как раньше.

elmot писал(а):кроме того, гелий неслабо диффундирует через оболочку, так что через несколько дней все равно "привет, земля" случится

Да все сферическое, неужоль не понял вопроса? Да и долго гелий будет через оболочку уходить, в общем, время эксперимента больше времени утечки

Во, понял, если у шара у земли была большая подьемная сила, то после стравливания лишнего газа, шар опустится на высоту нулевой подьемной силы. А если начальная подьемная сила была маленькая(меньше подьемной силы стравливаемого газа), то - шмякнется

Неа, не так

неее, это слишком сферично
Стратостаты запускают сильно сдутыми, а в стратосфере они раздуваются. Скажем так, оболочку нельзя использовать резиновую
О, а при -70 град. что-нибудь тянется?

Добавлено спустя 4 минуты 30 секунд:
ЫЫЫЫЫ, В современном мире жить с именем - Персострат.

ИНТЕРЕСНО, ЧТО ...
... что после Октябрьской революции 1917 года жители СССР хотели в именах своих детей как-то отразить произошедшие события. Так возникло имя Персострат - от "Первый советский стратостат".

Добавлено спустя 26 минут 24 секунды:
Кста, вопрос классный, по ходу нельзя или очень трудно вернуться на шарике обратно на землю из стратосферы. Все или прыгают или неудача
Чтоб так высоко улететь, на земле должна быть минимальная подьемная сила (чтоб было максимальное место в оболочке для расширяющегося газа). Чтоб шарик на высоте не лопнул, нужен стравливающий клапан, а вот комфортно приземлиться уже может и не хватить подьемной силы. Нужен компрессор или дополнительный баллон со сжатым гелием, чтоб при возврате из стратосферы восстановить подьемную силу, что лишний вес, вот.
Кто здесь?

Dmitry__ писал(а):неее, это слишком сферично
Стратостаты запускают сильно сдутыми, а в стратосфере они раздуваются. Скажем так, оболочку нельзя использовать резиновую
О, а при -70 град. что-нибудь тянется?

Очевидно тянется, наш шар был надут почти без избыточного давления. Запас плавучести на взлете менее 300%. На достигнутой высоте атм давление где-то процентов 10-20 от поверхностного, плотность воздуха тоже не геройская. Не тянулся бы - не подымался бы.
Вообще шар - это метеозонд, он привычный к такому:)

Кста, вопрос классный, по ходу нельзя или очень трудно вернуться на шарике обратно на землю из стратосферы. Все или прыгают или неудача
Чтоб так высоко улететь, на земле должна быть минимальная подьемная сила (чтоб было максимальное место в оболочке для расширяющегося газа). Чтоб шарик на высоте не лопнул, нужен стравливающий клапан, а вот комфортно приземлиться уже может и не хватить подьемной силы. Нужен компрессор или дополнительный баллон со сжатым гелием, чтоб при возврате из стратосферы восстановить подьемную силу, что лишний вес, вот.
Кто здесь?

Здрассьте-приехали. Первый же стратостат удачно взлетел и удачно сел.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1% ... %82#FNRS-1
Его пилот умер своей смертью лет через 30 после того.

27 мая 1931 Огюст Пиккар и Пауль Кипфер совершили первый в мире полёт в стратосферу из города Аугсбург, Германия, достигнув высоты 15785 м. Во время полёта Пикар собрал важные данные о верхних слоях атмосферы и о космических лучах. 18 августа 1932 Пикар совершил второй рекордный полёт вместе с Максом Козинсом. Стратостат стартовал из Цюриха и достиг высоты 16200 м. Всего он участвовал в 27 полётах, достигнув максимальной высоты 23000 м.

На самом деле стратостаты летали много и вкусно, но рядовые полеты без ЧП и прыжков известны только узким спецам.

Для компенсации потери подъемной силы при посадке на шарах (не только на стратостатах) используются гайдропы и сброс балласта.

Добавлено спустя 3 минуты 44 секунды:

dccharacter писал(а):https://www.google.com/search?q=balloon+telescope&es_sm=93&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=7MZUUsr9JsqfrAHhmYHoCg&ved=0CAkQ_AUoAQ&biw=1680&bih=925&dpr=1
Там из тончайшего полиэтилена оболочка сделана

Шиш. FNRS-1 был сделан из прорезиненного шелка, метеозонды из какой-то странной штуки, толи резина, толи латекс, толи смесь.

А чо за лысый чувак на фотках?