roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.
Текущее время: 22 фев 2025, 09:26

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Выбор редуктора
СообщениеДобавлено: 20 сен 2010, 13:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 сен 2010, 12:53
Сообщения: 21
Откуда: Ярославль
прог. языки: Pascal, Asm, Bascom
ФИО: Александр
Посоветуйте плс, начинающему роботостроителю :)
Подойдет редуктор (http://www.robotshop.su/e-store/catalog/198/696/) 20:1, холостые 550об/мин, 0,3кгс/см с колесами D42 для постройки первого робота весом около 350гр. Потянет ли? Момент впритык.
Предполагается для обучения и отладки софта, в последующем выступление в лайнтрейсинге и кегельринге.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор редуктора
СообщениеДобавлено: 20 сен 2010, 13:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 июл 2010, 20:58
Сообщения: 76
Откуда: Санкт-Петербург
прог. языки: Си
ФИО: Дмитрий
Имхо слишком шустро для учебного бота будет бегать, 1,2 м\с.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор редуктора
СообщениеДобавлено: 20 сен 2010, 14:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 сен 2010, 12:53
Сообщения: 21
Откуда: Ярославль
прог. языки: Pascal, Asm, Bascom
ФИО: Александр
Шустро - это хорошо, на первых порах ШИМом можно будет скорость уменьшить.
Я беспокоюсь, что он вообще не поедет (или поедет, но динамика будет никакой).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор редуктора
СообщениеДобавлено: 20 сен 2010, 15:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Сообщения: 24218
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов
ШИМом можно уменьшать скорость до никакой только если у вас энкодеры есть, иначе будет тяжело контроллировать едем ли вообще.

_________________
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор редуктора
СообщениеДобавлено: 20 сен 2010, 16:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 сен 2010, 12:53
Сообщения: 21
Откуда: Ярославль
прог. языки: Pascal, Asm, Bascom
ФИО: Александр
Понятно. Энкодеры в будущем будут. Тем более что колеса Pololu позволяют.
Поедет ли бот вообще? Момент по паспорту немного МЕНЬШЕ нагрузки на редукторную пару.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор редуктора
СообщениеДобавлено: 20 сен 2010, 18:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 мар 2010, 17:42
Сообщения: 96
Откуда: Калуга
Поедет, не беспокойтесь. Не вертикально же вверх надо. Разгоняться будет немного медленнее чем по паспорту :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор редуктора
СообщениеДобавлено: 20 сен 2010, 20:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2009, 08:59
Сообщения: 2254
Откуда: Екатеринбург
прог. языки: асемблер AVR
А откуда предположение что вес будет 350 граммов? Аккумуляторы тяжелые? А если в сторону LiPo посмотреть? Или навешано будет очень много электроники? Если робот будет легким - гонять будет что не угнаться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор редуктора
СообщениеДобавлено: 20 сен 2010, 21:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 сен 2010, 12:53
Сообщения: 21
Откуда: Ярославль
прог. языки: Pascal, Asm, Bascom
ФИО: Александр
Набор бота такой:
1. механика - стандартная платформа Pololu, микроредукторы, держатели, колеса, шаровая - 110гр.
2. контроллер самодельный, датчик линии, ик-бампер - 80гр.
3. батарея 6*АА металлгидридов - 180гр.
Насчет литий-полимеров - пока нет опыта работы.
Итого получается 370гр.
Момент считал так: диаметр колес 42мм, момент на валу редуктора 0,3кгсм, момент на ободе колеса 0,3/2=0,15. Редукторов два, суммарный момент на ободе 0,3кгс, а масса бота 0,37кг. Правильно?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор редуктора
СообщениеДобавлено: 21 сен 2010, 10:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2009, 08:59
Сообщения: 2254
Откуда: Екатеринбург
прог. языки: асемблер AVR
Момент немного не так считается.
Исходные данные - редуктор дает 0,3 кгс/см, колесо диаметром 42 мм насажено на выходной вал редуктора.
Значит плечо приложения силы равно 21 мм. 0,3/2,1 - момент одного мотора, умножаем на 2 и получаем 286 грамм могут тянуть эти движки. (может вы так и считали, что я к одному миллиметру прикопался :) )Но что такое момент? Это число приведено для каких-то условий. Сможет ли робот стронуться или его с толкача запускать придется?

А насчет отсутствия опыта с литийполимерными аккумуляторами - какой тут нужен опыт? Это же просто аккумуляторы. Зато они более емкие и гораздо легче вашей батареи металгидридов. Две банки дадут те же 7,2 В.

Есть и еще один путь: аккумуляторов поставьте поменьше, скажем 3 + повышающий импульсный стабилизатор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор редуктора
СообщениеДобавлено: 21 сен 2010, 10:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 сен 2010, 12:53
Сообщения: 21
Откуда: Ярославль
прог. языки: Pascal, Asm, Bascom
ФИО: Александр
Действительно, момент я немного округлил :)
В итоге получается, что на горизонтальной поверхности эти редукторы будут самостоятельно двигать бот не более 280гр?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор редуктора
СообщениеДобавлено: 21 сен 2010, 10:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2009, 08:59
Сообщения: 2254
Откуда: Екатеринбург
прог. языки: асемблер AVR
Выходит что так. Какие-то дохленькие мотор-редукторы. Есть "аналог" - серва HXT900. Весит 9 грамм, а момент на валу 1,6 кг/см. Правда скорость выходного вала примерно 1 об/сек. А ваши моторчики годятся для быстрого, но легкого робота. А для учебы и медленный робот хорош. На сайте есть тема как переделать серву на постоянное вращение. Они вроде бы есть в местном магазинчике.

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:
И дешевле!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор редуктора
СообщениеДобавлено: 21 сен 2010, 11:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 мар 2010, 17:42
Сообщения: 96
Откуда: Калуга
Эти редукторы могут тянуть 280гр вертикально вверх. На горизонтальной всего лишь скорость разгона будет чуть меньше чем у более мощьных. Возьмите тележку с колесами весом 380 гр, поставте на стол, привяжите к ней веревку с грузом 280 гр и столкните(или плавно опустите без рывков) груз со стола. Тележка поедет или груз ее не сдвинет с места? С какой скоростью? С каким ускорением? Эти движки дадут такойже эффект.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор редуктора
СообщениеДобавлено: 21 сен 2010, 12:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 сен 2010, 12:53
Сообщения: 21
Откуда: Ярославль
прог. языки: Pascal, Asm, Bascom
ФИО: Александр
Понял, спасибо!
А есть ли у кого практика применения редукторов 20:1?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор редуктора
СообщениеДобавлено: 21 сен 2010, 12:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 июл 2009, 08:59
Сообщения: 2254
Откуда: Екатеринбург
прог. языки: асемблер AVR
Какая практика-то интересует? Редуктор очень простая для понимания вещь. С ним можно и без практики брать и работать. Тут она и появится :)

ЗЫ. Хотелось бы чтобы вопросы были конкретные. Любой, кто крутил серву, имеет практику эту. Редуктор понижает обороты, повышает момент.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор редуктора
СообщениеДобавлено: 21 сен 2010, 13:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 сен 2010, 12:53
Сообщения: 21
Откуда: Ярославль
прог. языки: Pascal, Asm, Bascom
ФИО: Александр
Сорри :)
Поскольку я еще ни одного реального я не собрал, интересуюсь - может кто-то уже делал бота с 20:1 и весом 300гр. Как он ездит?
А сервы я держал много раз - 5 лет в RC авиамоделизме :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
phpBB SEO