roboforum.ru

executer писал(а):ИМЕНННННООО!!! и такаяже частота будет у пластины длинной охулиард киллометров толщиной 10 мм и выступающей от зажима на 100 мм! Длинна, в этом случае , не имеет значения.

Я про длину не говорил.

А можеш выложить формулы которые ты говорил что у тебя есть (для расчета балок круглой и квадратной)

бидерман в.и. "Теория механических колебаний"

Да, система стала в два раза жестче, НО колеблющаяся часть-то тоже стала в два раза массивнее.
Это как RC цепочка - у контура RC будет такаяже частота как у (2R)(0.5C) - они друг друга компенсируют.

Это отнюдь не RC, но похоже.
Я спрашивал про линейность. Вы предполагаете что РОВНО в 2 раза. Я сомневаюсь.

executer писал(а):нитка вообще не будет гнутся

а значит и частоты палки и набора палок будут совпадать. для воздуха это конечно не так. у меня такое ощущение, что конец широкой пластины начнет колебаться "волной", хотя нзн.

executer писал(а):Именно. Две гантели будут весить както иначе чем два раза по гантеле?
Ну вобщем ладно. Щас книжку из интереса пощу.

"Я про длину не говорил." - тут прошу прощения, "длинну" в моем сообщении поменяйте с шириной (размер вдоль динии закрепления)

Думаю это будет интересно - в формуле для балки частота обратно пропорциональна длине балки
Так что теория потихоньку рушится.

а вы так не считаете?

Нет, я не так не считаю. Я не считаю, что при прочих равных камертоны различной толщины будут одинаково звучать.

С executer согласен. Две балки, связанные ниткой - это то же самое, что и две балки, не связанные ниткой. Если строго - в колеблющейся в вакууме пластине происходит процесс, стационарный по ширине. Поэтому от ширины в идеале ничего не зависит. Нет вообще никакого переноса энергии вдоль линии закрепления, и сил никаких нет.

RC - это не колебательый контур, колебательный - LC. И в нем между прочим происходят процессы, очень близкие к механическим колебаниям, по следующим аналогиям: L - жесткость, С - масса, напряжение - скорость, ток - сила, энергия конденсатора - кинетическая эергия массы, энергия индуктивности - потенциальная энергия пружины.

Так вот, если мы возьмем 2 параллельных LC-контура с одинаковыми L и одинаковыми C - то и колебаться они будут одинаково. А теперь соединим их параллельно. Поскольку напряжение в контурах одинаковое, ток через соединяющие провода не потечет вообще - и поэтому эти провода никак не повлияют на систему.

Точно так же и с брусками. Они как колебались параллельно друг другу, так и будут. Они не будут дополнительно натягивать нить.

Да, и чисто отдельное замечание про энергию на натяжение нити. На натяжение нерастяжимой нити энергия не расхдуется

Вот какой убедительный эксперимент.
Советую теперь попробовать с металлическими линейками, а кроме того ничего, что колебания зависят от инерции и жесткости?
Инерция меняется, жесткость меняется...

Виталий писал(а):Вот какой убедительный эксперимент.
Советую теперь попробовать с металлическими линейками, а кроме того ничего, что колебания зависят от инерции и жесткости?
Инерция меняется, жесткость меняется...

Забыл об этом написать, думал очевидно.
Масса меняется. И жесткость меняется. Весь прикол в том, что и масса, и жесткость любого участка увеличиваются ровно в 2 раза, а частота - это корень из отношения жесткости к массе. А отношение - не меняется.

boez писал(а):Да, и чисто отдельное замечание про энергию на натяжение нити. На натяжение нерастяжимой нити энергия не расхдуется

а кто сказал что нить нерастяжима? если она нерастяжима то просто не позволит палками двигаться со смещением относительно друг друга. а вся фишка-рыбка эксперимента как раз заключается в том, что палки могут двигаться со смещением, но не делают этого