roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

Штатив-робот для узких фотопанорам 3х3 / 6х4.

Шестерни и колёса, тяги и тросики... Каркасы, скелеты ...

Штатив-робот для узких фотопанорам 3х3 / 6х4.

Сообщение TimLev » 14 сен 2011, 19:54

Нужно измыслить и собрать штатив-робот для узких фотопанорам 3х3 / 6х4.

Что-то похожее есть в продаже: http://gigapansystems.com/gigapan-epic- ... -page.html Но, а. дорого, б. все равно не подходит.

Сформулирую условия к задаче. Во вложении приведен пример того, как получается с рук вот такая портретная панорама (оригинал в 75М и 8 Мб). Быстро пробежавшись тремя стыкующимися кадрами сверху вниз, я затем отснял слева и справа от отснятой тройки по еще двум стыкующимся тройкам кадров. Заняло это несколько секунд. Далее дома панорамная программа автоматически склеила 9-ть кадров в нечто угловатое и затем я обрезал результат в квадрат. Итого из 12 Мп х 9 х 3/4 = 81 Мп я получил 75 Мп, т.к. кадрировал в ручную и максимальной экономии и точности в стыковке не добился. См. также пример более сложной в исполнении портретной панорамы (правда только двухрядной).
При попытке снимать в таком режиме живого человека из множества подряд снятых 3х3-ок или 6х4-ок в сборщике панорам сводятся только некоторые. Т.к., за те 10 - 15-ть секунд, что камера в ручную водится по модели, та не удерживается в статике. Вот я и озадачился, как можно ускорить пробег камерой по матрице и .. подумал об роботизации процесса. Это весьма близко к той теме про предметный столик/подиум (тоже надо крутануть и остановить, попав в позицию), но уже сразу по двум осям.

Я предполагаю задействовать здесь либо два шаговых двигателя с реверсом и с понижающим обороты редуктором на осях X и Y или обычные двигатели с низко оборотным редуктором (скажем, 3 об./мин); либо по две ЭМ катушки с подпружиненными стержнями на одну ось, так чтобы цикл работы был таким.

1а/б/в: ток подан на вертикальную верхнюю катушку, фотег развернут вверх.
1а: ток подан на левую катушку, фотег развернут влево/вверх.
1б: ток снят, катушка отпускает фотег и он центрируется и развернут по центру вверх.
1в: ток подан на правую катушку, фотег развернут вправо/вверх.
2а/б/в: ток снят с вертикальной верхней катушки, фотег сцентрирован пружиной по вертикали.
2а: ток подан на левую катушку, фотег развернут влево/прямо.
2б: ток снят, катушка отпускает фотег и он развернут прямо/прямо.
2в: ток подан на правую катушку, фотег развернут вправо/прямо.
1а/б/в: ток подан на вертикальную нижнюю катушку, фотег развернут вниз.
1а: ток подан на левую катушку, фотег развернут влево/вниз.
1б: ток снят, катушка отпускает фотег и он центрируется и развернут по центру вниз.
1в: ток подан на правую катушку, фотег развернут вправо/вниз.

Что скажете??
Вложения
fig1.JPG
Последний раз редактировалось TimLev 15 сен 2011, 00:08, всего редактировалось 1 раз.
TimLev
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 14 сен 2011, 17:59

Re: Штатив-робот для узких фотопанорам 3х3 / 6х4.

Сообщение Angel71 » 14 сен 2011, 21:05

нужна обратная связь, энкодеры например. а алгоритм этот жесть. будет у вас не 3*3, а 12*42, вы всё по шагам расписывать будете? разбили прямоугольник на зоны с перехлёстом и в цикле пошли выполнять: переместить в позицию такую-то, птичка
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 9231
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: Штатив-робот для узких фотопанорам 3х3 / 6х4.

Сообщение Myp » 14 сен 2011, 21:14

купи нормальный объектив :)
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 15918
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Штатив-робот для узких фотопанорам 3х3 / 6х4.

Сообщение Duhas » 14 сен 2011, 21:17

что-то я не догоняю как нормальный объектив даст 85 Мп..
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"
Аватара пользователя
Duhas
 
Сообщения: 6341
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович

Re: Штатив-робот для узких фотопанорам 3х3 / 6х4.

Сообщение AndreiSk » 14 сен 2011, 21:42

тетка уж очень гламурная какая то :shock:
в таких сапогах по улице ходить - замучаешься чистить :roll:

Добавлено спустя 7 минут 32 секунды:
http://www.robotshop.com/world/pan-tilt ... boxes.html
есть гигапан и за 300 баксов. Думаю дешевле врядли найдется :roll:
Аватара пользователя
AndreiSk
 
Сообщения: 2618
Зарегистрирован: 23 апр 2009, 17:03
Откуда: Москва, Самара
прог. языки: C#

Re: Штатив-робот для узких фотопанорам 3х3 / 6х4.

Сообщение TimLev » 14 сен 2011, 23:39

Дело даже не в цене. Дело в скорости. Этот продаваемый агрегат весьма медленный.

Алгоритм конечно бредовый. Зато представлять легко (я там правда обратность горизонтального движения от уровня к уровню забыл указать).

Да и надо же начинать обдумывать с вариантов попроще.

На самом деле, с появлением легких беззеркалок, покупка http://www.robotshop.com/world/gigapan- ... unt-2.html может быть многим интересна. Так что закину ка ссылку на фотофорум SONY NEX. Сам планирую себе NEX 7 купить. Выглядит он так http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/d ... 85/012.jpg Имеет 24 Мп и матрицу APS. На ИСО 200 в плане шумов чист и в плане резкости детален на все 24 Мп. Так что для него маленький gigapan-чик может оказаться в самый раз!
TimLev
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 14 сен 2011, 17:59

Re: Штатив-робот для узких фотопанорам 3х3 / 6х4.

Сообщение Angel71 » 15 сен 2011, 05:29

гигапан создавали под другие задачи. быстрей, это как эта?

или еще быстрей, как тут?

нужна только жесткая конструкция и мощная серва (или шаговый мотор), иначе будут вот такие подёргивания

:) единственно, мне больше нравиться примерно так подвешенный pan&tilt
п.с. глазам своим не верю - сони снизошла до sd карт :crazy:
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 9231
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: Штатив-робот для узких фотопанорам 3х3 / 6х4.

Сообщение Myp » 15 сен 2011, 10:22

Duhas писал(а):что-то я не догоняю как нормальный объектив даст 85 Мп..

85 мегапикселей можно напечатать на холсте размером с дом, учитывая как часто мы видим фотокарточки такого размера в реальной жизни можно сделать вывод что 85 мегапикселей в портретной съёмке явно не самоцель.
хочется при такой же ГРИП иметь угол в 2-3 раза шире без потери резкости

80 мегапикселей без потери качества делаются из 40
а 40 мегапикселей это фотокамера среднего формата, а денег то нету =)
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 15918
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Штатив-робот для узких фотопанорам 3х3 / 6х4.

Сообщение Duhas » 15 сен 2011, 10:29

80 мегапикселей без потери качества делаются из 40


а можно мне из моих 80+Гб МП3-ях сделать с улучшением качества lossless треки ? таким же макаром ?
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"
Аватара пользователя
Duhas
 
Сообщения: 6341
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович

Re: Штатив-робот для узких фотопанорам 3х3 / 6х4.

Сообщение Jantravolta » 21 сен 2011, 03:00

Тимлев - по любому конструкция должнв быть на основе двухосевой панорамной головы с регулировкой нодальной точки (иначе косяков будет много при сшивке). Даже если пользовать легкий некс, сам телеобъектив тяжелый и его точка нодальная будет ближе к передней линзе, т.е. будет перевес сильный в сторону фотоаппарата. тоесть дешевый гигапан для мыльниц не подойдет. Сам мудрю автопаноголову на базе червячных редукторов от китайских стеклоподъемников. Собрал одноосевой привод на обычном шестереночном редукторе - так он уже даже под наклоном не работает и для вертикальной оси не годится http://www.youtube.com/watch?v=lr2f_qwH5QQ. Нужен противовес, а для фишая в моем случае, он не возможен ибо утежеляет конструкцию и лезнт в кадр :( . Для телевика , впринципе противовес/балансир возможен, но чем тяжелее конструкция , тем она инертнее.








9
Jantravolta
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 21 сен 2011, 02:41

Re: Штатив-робот для узких фотопанорам 3х3 / 6х4.

Сообщение Myp » 21 сен 2011, 11:18

Duhas писал(а):
80 мегапикселей без потери качества делаются из 40


а можно мне из моих 80+Гб МП3-ях сделать с улучшением качества lossless треки ? таким же макаром ?

конечно можно, можно даже нарезать обратно на CD, только качество останется таким же как было у мп3, лучше оно не станет но и хуже тоже :)
это я к тому что при аккуратном двукратном увеличении фотки ничего особенного не происходит, а если портрет предназначен для печати на холсте форматом больше чем А0 (а иначе нафига стока мегапикселей) то и подавно наплевать.



Jantravolta писал(а):Нужен противовес

пружину стальную или резиновую?
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 15918
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Штатив-робот для узких фотопанорам 3х3 / 6х4.

Сообщение Angel71 » 21 сен 2011, 12:10

Jantravolta, хочу посмотреть на противовес для таких объективов
1.jpeg

2.jpeg
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 9231
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: Штатив-робот для узких фотопанорам 3х3 / 6х4.

Сообщение Jantravolta » 21 сен 2011, 12:29

пружину стальную или резиновую?


Это подойдет в случае для топикастера, где перемещения в небольших пределах и камера в горизонтальном положении, но в моем случае с фишаем камера подымается и опускается на 90 гр. и ее развесовка меняется , поэтому резинка или пружинка не подойдет :(

Добавлено спустя 5 минут 14 секунд:
Angel71 писал(а):Jantravolta, хочу посмотреть на противовес для таких объективов

Для супертеле правило нодальной точки менее критично, ибо ими снимают обычно супер детализированыые пейзажи на бесконечности по фокусировке, поэтому их крепят, посредине центра тяжести самого объектива плюс тушка. Если всеже возникает потребность в противовесе , часто пользуют блины от гимнастической штанги или гантели

Добавлено спустя 12 минут 30 секунд:
Правило нодальной точки более критично, если есть объекты съемки на ближнем плане и дальнем плане, если снимать на бесконечности линию горизонта, то даже штатив не нужен - можно с рук снять.
В случае Тимлева, есть два плана - ближний (модель) и задний (фон)

Вопрос к топикастеру - какое фокусное на объективе - 50мм на кропе 1,5 от А700?
Jantravolta
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 21 сен 2011, 02:41

Re: Штатив-робот для узких фотопанорам 3х3 / 6х4.

Сообщение TimLev » 21 сен 2011, 18:41

Почему-то не приходят сообщения о свежепостах. Поэтому отвечаю только сейчас.

Так сложилось, что портретником у меня выступает SIGMA 105/2,8. Т.е. на всех примерах именно она. Со временем планирую заменить на Samyang 85mm f/1.4 Manual Focus.

Сигма дает на своей 2,8 и резкость и боке (мне нравится) и не очень узкую ГРИП. С нодальной точкой проблем не замечал вообще никогда. Панормы обычно снимаю с рук. Вероятно для телевиков и достаточно удаленных пейзажей это вовсе не заметно.
Вообще, планирую попробовать тот же стиль, но с 300/4. С рук у меня с него портреты получаются, боке нравится, а супертелевость еще и картинку фона сильно и симпатично плющит.
С полтинника удобно снимать такой портрет из трех кадров горизонтальных с перебросом по вертикали. Но, единственное, что это дает, прибавку в Мп и после даунсайза - в резкости.

Всем, кто спрашивает, зачем нужны много Мп, причем именно панорамные. А не скажем собрать из БФ и планшетного сканера, как некоторые делают. Ответ: я люблю, когда на снимке волосы в кашу не сливаются и каждый волосок в челке/пряди/реснице можно посчитать. Такое на современном цифрокропе получается только на лицевом портрете с поджатой диафрагмой. Соответственно, ростовый портрет либо на цифрохассель 80 Мп, либо - панорамная съемка на обычный цифрокроп по 12 кадров.
TimLev
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 14 сен 2011, 17:59

Re: Штатив-робот для узких фотопанорам 3х3 / 6х4.

Сообщение Myp » 22 сен 2011, 10:26

TimLev писал(а):я люблю, когда на снимке волосы в кашу не сливаются и каждый волосок в челке/пряди/реснице можно посчитать.

ааа... так это вы обычный фотоонанизм имеете в виду :D
а я подумал что такие большие фотки нужны для того чтобы их кому то показывать и печатать в галерею или рекламу.
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 15918
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

След.

Вернуться в Механика

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Mail.ru counter