roboforum.ru

Возникла тут странная идея :idea:

если взять пневмоцилиндр и механически параллельно с ним поставить двухсторонний гидроцилиндр, обе стороны которого соединены через электроклапан, то, по идее, получим и скорость, и точность, и силу, и сравнительную простоту( в изготовлении) :roll:

,
ведь в качестве цилиндров можно использовать пневмопружины и амортизаторы :shock: :twisted:
Что скажем?

идея это хорошо.

но эта более странная чем те что мне приходят в голову ...

зачем брать гидро с пневмо ?

и зачем вместо цилиндра брать что-то в качестве цилиндра ?

параллельное подключение пневмо и гидроциллиндров скорость не обеспечит, точность и силу - да. Лучше оставить один гидравлический и использовать точный пропорциональный клапан с высокой пропускной способностью.
Чем извращаться с пневмопружинами, проще и надёжнее купить готовые циллиндры. Но, с другой стороны промышленные циллиндры слишком массивные и тяжёлые. Самодельные могут быть намного легче.

так гидроцилиндр - это по сути высокоточный и хорошо управляемый тормоз! :idea:

! и к нему не надо тянуть магистрали, ему не нужен насос!! :shock:

а пневмоцилиндр - он и тянет. :twisted:

lebaon, не совсем так. Можно и тормоз получить, можно и двигатель... Но! Как было сказано раньше, зачем путать пневмо и гидро? Если бы это было производство тогда да, но если делать на коленке, то такой вариант не пройдет. Сложность возникает даже просто с гидравликой, не говоря уже про пневматику... а если все вместе...ууу Думаю, не стоит морочится... :idea:

вся гидравлика это цилиндр и клапан :idea:

и гемморою с ней не
будет!

вообщем смотрите

З.Ы. за качество не ругайте, кроме паинта под рукой ниче нет

lebaon, ты сам понял что нарисовал? А что у тебя будет двигателем? и зачем нужен гирдоцилиндр? Тогда проще поставить только гидравлику и все, если тебе нужна точность большая...

+ ко всему еще нужен насос..

понял понял, а может поскажешь, как сделать не просто сильную и точною, но еще и быстрою гидравлику, и при этом не тянуть шланг обратки :?:

Уже на втором суставе манипулятора скорость сильно упадет :!:

А гемморою со двумя шлангами достаточного сечения :?:

Которые еще должны быть гибкими :!:

Плюс вес этих шлангов с маслом внутри :!:

:evil:
Тут же тянуть только пневмошланг от компрессора, который можно сделать сравнительно тонким и ни скорость ни сила ни точность не пострадают.
Ну а компрессор нужен, это да, но не насос :!: :roll:

Объясняю, движет сустав пневмоцилиндр, и он подключён к компрессору, а гидроцилиндр замкнут сам на себя через клапан,
который регулирует перетекание жидкости и соответственно движение
сустава, ведь если клапан закрыть, и жидкость не сможет перетекать
между сторонами гидроцилиндра то сдвинуть шток , а соответственно
повернуть сустав нельзя :!:

кстати правильно пишется ГИДРОЦИЛИНДР

Если использовать гидравлике, то в любом случае нужен второй шланг, иначе каким образом у тебя масло будет возращаться-то? Если использовань пневматику, то эта штука только и бует делать, что шипеть... думаю это не очень есть гут...

Уже на втором суставе манипулятора скорость сильно упадет

Чтобы скорость не падала, нужно обеспечить необходимую подачу масла в систему... т.е. поставить больше гидронасос и т.п. Короче это все расчитывается (курсач был у нас).

Насчет вес... Да вес будет не маленький, НО! Ты ведь можешь и усилить контсрукцию... гидродвигатели-то мощные есть... и фсе.

Объясняю, движет сустав пневмоцилиндр, и он подключён к компрессору, а гидроцилиндр замкнут сам на себя через клапан,

Вот этого я не пойму.. Ты боишься, что не сможешь точно позиционировать пневматикой? :?:

тогда не бойся, она это делает не хуже чем гидравлика...

охх я же говорю, все масло в гидравлике находится в цилиндре :!:

:!:
не нужен этому гидроцилиндру шланг вообще :!:

:!:
что скорость больше-шланги толще для гидравлики я и говорю :!:

пневматика точная :!:

:?:
расскажите пожалуйста, как сделать милимитровую точность при изменении нагрузки процентов на ..дцать от максимальной на чистом пневмоприводе :!:

:?: :twisted:
что шипеть будет - ну и что :?:

Может я люблю шипение :twisted:

:D
усилить конструкцию-это весить будет до*** :!:

Никаких моторов не хватит :!:

Да.. пневматика точная... ты бы перед тем как делать чтото и обсуждать, поискал литературу... Как пневматика используется в промышленности...

Про скорость. Необязательно увеличивать толщину трубопровода.. можно увеличивать скорость течения жидкости..

Чтобы обеспечить точность, следует увеличить давление в системе.

усилить конструкцию-это весить будет до***
Никаких моторов не хватит

Ничего не пойму.. Вы хотите сделать пневмопривод, и тут же хотите поставить моторы электрические для движения... Если Вы сделаете пневмо, то там и усилия развиваемые двигателями будут большие...

какие электромоторы :?:

:!: :!: :?:
где я это написал :?:

:?: :!: :!:
написано моторов-это привод шасси :!:

:twisted: :wink:
повысить давление - возрастут потери, плюс работать с ТАКИМ я не
возьмусь :!:

скорость течения повысить -- это повысить давление :?:

да, расскажи пожалуйста здесь, как зделать точным пневмопривод,
весь форум просит-- хочет знать :wink:

Да бред все это. ИМХО. Гидравлика всегда весит дико много. Пневматика тоже, только вещество рабочее в ней легче. А в паре все равно будет дикий вес. Да и смысл в пневматике отпадает когда есть гидравлика. Все равно гидроциллиндр не может двигаться быстрее чем течет в него жидкость. Есть пневматика или нет - скорость будет та-же. А пневматика только добавит геморроя. Так что если нужна скорость - берем более текучую жидкость или толстые подводки и компрессор помощнее. Если нужна точность - сервоклапана и датчики положения. Стоит это все немерено, весит скорее всего тоже и мало где продается.

Ну а если разговор не о силовой конструкции, а о руке - тут вообще все это через тросики передавать будет разумнее - циллиндры просто негде будет разместить. Особенно по два. И вообще - чем электропривод не устраивает?

Поглядев на рисунок: да, может точность и будет на уровне, но вот на реверсирование всей этой конструкции уйдет много времени. Т.к. чтоб двигать с хорошей скоростью или создать усилие - нужно давление в пневматике, а чтобы работать обратно - надо это давление спустить и накачать такое-же с другой стороны, а это процесс не быстрый... В общем геморно все это, я бы просто сделал самопальный сервопривод на мощном и малоинерционном моторе - и точность и скорость и момент такой что пневматика отдыхает.

ооох ну сказано, двигатель -пневматика :!:

:!:
а у гидравлики тут труба диаметром, равным диаметру цилиндра :!:

какая при этом скорость будет :?:

Труба диаметром с циллиндр - тогда и выводы из цилллиндра надо делать диаметром с циллиндр и вообще жидкость имеет массу и вязкость - а это не есть гут...

Не проще ли поставить электронный тормоз на пневматику? :roll:

roboforum.ru

пневматика+гидравлика=?

пневматика+гидравлика=?