roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.


Что должен знать роботехник

Вопросы не попавшие в другие категории.

Что должен знать роботехник

Сообщение WickedGoblin » 10 ноя 2009, 22:42

Навеяно "замечанием" одного местного обитателя "ссылка на конструкцию живых организмов, в данном топике некорректна, ибо их (ж.о.) нихто тут (да и не только тут) не строит, гораздо лояльнее была бы ссылка на конструкцию секретных космических технологий"

Любой робототехник должен прочесть и понять верхним утолщением спинного мозга следующие книги (в порядке важности):
1 «Физиология живых организмов»
2 «Теория машин и механизмов»
3 «Теория автоматического управления»

Первое - за миллионы лет наработаны такие технологи 90% которых человек не может самостоятельно повторить. Он может сделать копию всем известным способом, но вот повторить, слабо.
Второе — многие ли знают как правильно рассчитать параметры редуктора и его ресурс, когда можно использовать пневматику и когда нужно использовать гидравлику, когда электропривод. Яркий пример Big Dog у неё один бензиновый моторчик. ТММ потянет за собой понимание сопромата и теоретической механики.
Третье — научись понимать где проходят обратные связи в системе и ты будешь иметь контроль за ней. Робот это автоматическая система, а не автоматизированная. Даже простая модель сливного бочка от унитаза заставляет разобраться в математике.
Можно привести ещё кучу вещей что должен знать для примера гидравлику если вы будете проектировать робота который должен будет пережит МЯУ. Или химию если ваше чудо будет находится где либо за пределами нормальных атмосферных условий.
А уж если вас понесёт в область ИИ то уже станет не понятно занимаетесь вы программирование или изучаете психологию и биологию
Последний раз редактировалось Myp 11 ноя 2009, 09:57, всего редактировалось 1 раз.
Причина: название починил
Аватара пользователя
WickedGoblin
 
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 12 сен 2009, 21:42
Откуда: Москва

Re: Что должен знать раоботехник

Сообщение setar » 10 ноя 2009, 22:45

Вы забыли указать что это ваша личная точка зрения.
И каков смысл этого поста?
Вы нас всех сейчас жить научите ??
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 10767
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Что должен знать раоботехник

Сообщение Duhas » 10 ноя 2009, 22:50

ТММ потянет за собой ночные кошмары... особенно если книжка попадется кривоватая )
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"
Аватара пользователя
Duhas
 
Сообщения: 6338
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович

Re: Что должен знать раоботехник

Сообщение avr123.nm.ru » 10 ноя 2009, 22:58

Не зря студенты раскрывают - ТММ - Ты Моя Могила
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14195
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: Что должен знать раоботехник

Сообщение Duhas » 10 ноя 2009, 23:08

не сама дисциплина то вполне полезная ) большинства просто не хватает на нее ) прост щас под рукой есть одна книга по ТММ и мне она не нравится совсем )
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"
Аватара пользователя
Duhas
 
Сообщения: 6338
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович

Re: Что должен знать раоботехник

Сообщение MiBBiM » 11 ноя 2009, 00:03

а как же философия? имхо должна быть выше всех остальных, ибо ещё понять нужно зачем, для чего творим; и не умерщвит ли создателей их детище :crazy:
непонятен вообще смысл изучения биологии в качестве наиболее важной дисциплины, ибо она не более чем ещё одна элементная база для робототехника (не хуже и не лучше электроники, механики и т.д.).
и вообще раз уж потянуло на спец. дисциплины, то почему забыли то же программирование, например? :)
Tomorrow will be. Better
Аватара пользователя
MiBBiM
 
Сообщения: 1866
Зарегистрирован: 29 окт 2007, 18:11
Откуда: Пермь
прог. языки: Brainfuck/Basic/Delphi/C++/Lisp/x86asm/JavaScript

Re: Что должен знать раоботехник

Сообщение -= Александр =- » 11 ноя 2009, 00:05

Теория - это конечно надо, но эти книжки мало чем помогут без практики. Да и для их чтения нужен соответствующий уровень...
Ниндзя - круче всех. Они умеют ходить по воде, делить на ноль и угадывать шаффл в АйПоде.
Аватара пользователя
-= Александр =-
Мастер Самоделкин
 
Сообщения: 3674
Зарегистрирован: 11 окт 2004, 19:20
Откуда: Россия, СПб
прог. языки: C/C++, Python, asm
ФИО: Курмис Александр Андреевич

Re: Что должен знать раоботехник

Сообщение Michael_K » 11 ноя 2009, 00:11

Первое - за миллионы лет наработаны такие технологи 90% которых человек не может самостоятельно повторить. Он может сделать копию всем известным способом, но вот повторить, слабо.


И главное, мало кому надо :)

Товарищ, видимо, "терминаторов" насмотрелся...

Фрезер с ЧПУ - это реальный робот (не из кино, а реально работающий),
только вот к чему там физиология живых организмов, ума не приложу.
На каком-нибудь заводе тойота - вообще куда ни плюнь,
в робота попадешь... изучали ли конструкторы физиологию на крысах?
Брали ли они ее за основу? Что-то сомневаюсь :)
Аватара пользователя
Michael_K
 
Сообщения: 6028
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 00:29
Откуда: СПб

Re: Что должен знать раоботехник

Сообщение Vovan » 11 ноя 2009, 00:21

А мне надо признаться :( : плохо я знаю физиологию человека, т.к. всегда считал, что утолщений у спинного мозга два - нижнее и верхнее образованные нервными корешками нижних и верхник конечностей... а оказывается есть ещё одно - специально для того чтобы "прочесть и понять" весь этот дивный ... (с)
_________
Sincerely,
Vovan
Аватара пользователя
Vovan
 
Сообщения: 3340
Зарегистрирован: 05 окт 2005, 12:03
Откуда: Литва
прог. языки: asm

Re: Что должен знать раоботехник

Сообщение Angel71 » 11 ноя 2009, 02:03

WickedGoblin, :) как-то примитивно и однобоко у вас всё получается. вы мне чем-то напоминаете чудо деятелей, которые наивно полагают, что каждый программист в обязательном порядке должен знать математику. причём пытаются свои не очень умные мысли внушить другим
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 10638
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: Что должен знать раоботехник

Сообщение =DeaD= » 11 ноя 2009, 06:48

2Angel71: А что, математику отменили? А как же считать, сколько твой алгоритм работать будет? :shock:
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24218
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Что должен знать раоботехник

Сообщение Snable » 11 ноя 2009, 08:49

=DeaD=, посчитать сколько будет работать алгоритм можно и без знания, скажем, преобразования Фурье.
Просто бытует мнение, что чтобы стать программистом надо знать математику... Вот нафига PHP-кодеру математика? :-)

А по теме - бред... Эти три книги - это лишь малая часть необходимая профессиональному робототехнику. Ито, первая нужна только "экспериментатору".
Аватара пользователя
Snable
 
Сообщения: 395
Зарегистрирован: 21 мар 2009, 20:06
Откуда: Город на Неве
прог. языки: GNU C++ with Qt / C# via .NET
ФИО: Александр

Re: Что должен знать раоботехник

Сообщение =DeaD= » 11 ноя 2009, 09:16

2Snable: Фурье - это уже высшая математика, не?

А в базовом виде математика PHP-программисту нужна для:
1. Посчитать сколько будет работать алгоритм при худших с этой точки зрения наборах входных данных;
2. Посчитать сколько он сожрет памяти в худшем случае;
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24218
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Что должен знать раоботехник

Сообщение EdGull » 11 ноя 2009, 09:19

а для этого не достаточно знаний первого класса математики?
Аватара пользователя
EdGull
 
Сообщения: 10211
Зарегистрирован: 28 дек 2004, 20:33
Откуда: Тольятти
Skype: Ed_Gull
прог. языки: Bascom AVR Basic
ФИО: Гуль Эдуард Викторович

Re: Что должен знать раоботехник

Сообщение =DeaD= » 11 ноя 2009, 09:21

Думаю достаточно 6-7 класса :) но как показывает моя практика с сотрудниками закончившими ВУЗы - некоторые просто предпочитают не задумываться о совершаемых в программе действиях - работает на примере объемом входных данных в 5 заказов \ строк заказа и ладно.
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24218
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

След.

Вернуться в Обо всём

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Mail.ru counter