Термопара без компенсации

-= Александр =-

Ребята, подскажите кто знает - надо мерить 250 градусов с небольшой точностью (+-10 градусов). На плате места в обрез, но есть свободный операционник. Если воткнуть в него термопару без всяких там компенсаций - какая будет ошибка? Температура окружающей среды будет от -5 до +40 градусов.

Dmitry__

-= Александр =- писал(а):

Если воткнуть в него термопару без всяких там компенсаций - какая будет ошибка? Температура окружающей среды будет от -5 до +40 градусов.

Ошибка будет 45 градусов, ведь все контакты в этой среде являются термопарами включенными последовательно основной термопаре. Но, любой датчик температуры типа 1-wire находящийся в среде "-5 до +40" может скомпенсировать ошибку до 3 град. И у термопар очень низкий уровень сигнала, нужен инструментальный усилитель, ибо температурный дрейф операционников большой.

-= Александр =-

Ну а дрейф этот так-же программно загнать +-10 градусов реально? Просто там 358ой операционник стоит и половина его не занята. Можно конечно что-нить по-круче туда поставить, но только совместимое по ногам.
Кстати, а есть ли полупроводниковые датчики, способные +300 градусов пережить?

Dmitry__

Ну, корпус lm358 - стандарт, надо искать "low zero offset op amp"

Вот первый попавшийся
http://www.analog.com/ru/precision-op-a ... oduct.html

0.5 μV/°C против 7 μV/°C lm358

Еще можно поискать операционники с автообнулением этого zero offset . И чем низкочастотнее операционник тем все лучше, ибо термопары очень медленные...

-= Александр =-

Короче отбой. Нашел в продаже диодный датчик KTY84. +300 держит, гемора с ним куда меньше)

Michael_K

А чего вы к термопарам-то привязались - с ними геморрой один. Если темепратуры меньше 250-300 градусов, по-моему, надо термисторы пользовать в стеклянных корпусах.

Самые распространенные эпкосовские с буквой G и меряйте хоть вообще без операционников...

Добавлено спустя 27 секунд:

-= Александр =- писал(а):

Короче отбой. Нашел в продаже диодный датчик KTY84. +300 держит, гемора с ним куда меньше)

Или так

-= Александр =-

Вообще с термопарами конструктив проще - и кабель тепла не боится и провода не отпаяются. А с этими все самому делать...

Dmitry__

Michael_K писал(а):

А чего вы к термопарам-то привязались - с ними геморрой один. Если темепратуры меньше 250-300 градусов, по-моему, надо термисторы пользовать в стеклянных корпусах.

Почему нет-то? Используют же в hot end принтеров поголовно термопары...
Да и с диодами с линейностью еще тот секс, правда не в +-10 град. А я вообще не верю в 300 град на полупроводнике долгоиграюший градусник

Проще взять заточенный под термопару малоногий ацп и в путь.

Michael_K

Dmitry__ писал(а):

Используют же в hot end принтеров поголовно термопары...

Дык и мучаются же...

Dmitry__ писал(а):

не верю в 300 град на полупроводнике

Чего ему сделается-то? В NTC-термисторах даже PN-перехода нет. Просто кусок ~~железки~~ полупроводника.

Ну и я не думаю, что эпкосы или филипсы прям уж так врут сильно в даташитах....

Dmitry__

Michael_K писал(а):

Дык и мучаются же...
Dmitry__ писал(а):
не верю в 300 град на полупроводнике

Ключевая фраза была:

Dmitry__ писал(а):

не верю в 300 град на полупроводнике долгоиграюший градусник

Т.е. у полупроводников все плохо со стабильностью при высоких температурах и старении.
Ад калибровать такой градусник.

Код:

Стабильность

Причины нестабильности термисторов следующие:
- напряжения, возникающие в материале при термоциклировании и образование микротрещин;
- структурные изменения в полупроводнике;
- внешнее загрязнение (водой и др. веществами) и в результате химические реакции в порах и на поверхности полупроводника;
- нарушение адгезии металлической пленки;
- миграция примесей из металлических контактов в материал термистора.

Для получения стабильного состояния термисторы подвергают старению (до 500-700 дней). Как правило, во время старения наблюдается рост сопротивления. При длительном использовании термисторов, они уходят за пределы допуска, в большинстве случаев, термисторный термометр показывает температуру несколько ниже, чем значение, определенное по номинальной характеристике. 

Исследования показывают, что бусинковые термисторы могут проявлять очень высокую стабильность (дрейф до 3 мК за 100 дней при 60 °С). Дисковые термисторы менее стабильны (дрейф до 50 мК за 100 дней при 60 °С). 

http://temperatures.ru/pages/termistory

Michael_K

При чем тут органика вообще? Я же и писал про стеклянные корпуса.
(на такие температуры других наверное даже и не делают).

Dmitry__ писал(а):

Ад калибровать такой градусник.

По-моему вы сильно преувеличиваете.
Не знаю, как для филипсовских KTY, а эпкос дает таблички вполне внятные и работающие.

-= Александр =-

Филипс тоже дает табличку. А дальше все просто: генератор тока и АЦП. Там в моем диапазоне получается от 0.5 до 3 с чем-то В, даже усиливать не надо. Максимум через повторитель пропустить.

Dmitry__

Michael_K писал(а):

Чего ему сделается-то? В NTC-термисторах даже PN-перехода нет. Просто кусок железки полупроводника.

Ну и я не думаю, что эпкосы или филипсы прям уж так врут сильно в даташитах....

Превед, ну вот и ответы

forum107/topic13539.html
Блин, я зануда

roboforum.ru

Термопара без компенсации

Кто сейчас на конференции