roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.


Точность аналогового датчика угла поворота

Точность аналогового датчика угла поворота

Сообщение zaxi » 03 окт 2012, 07:16

Нужен под ардуино точный датчик угла поворота, но не гироскоп, а например на основе переменного спротивления резистора. Сколько не смотрю, нигде производитель не указывает точность. Собсвено вопрос какую максимальную точность можно получить от такого датчика в связке с ардуино и что лучше брать
zaxi
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 03 окт 2012, 07:04

Re: Точность аналогового датчика угла поворота

Сообщение elmot » 03 окт 2012, 09:22

телепаты все еще в отпуске. вариантов датчика - море. какая точность нужна? какой конструктив? какой бюджет? вот, например, бывают цифровые холловские энкодеры. точность дадут - не хуже полуградуса, но нужен аккуратный монтаж, и стоят некоторых денег.
Аватара пользователя
elmot
 
Сообщения: 5676
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 12:02
Откуда: Turku, Finland
Skype: elmot73
прог. языки: Java и все-все=все
ФИО: Илья

Re: Точность аналогового датчика угла поворота

Сообщение Myp » 03 окт 2012, 10:23

потому и не указывает что это не нормальнео использование, а колхоз, и точность никудышняя

возьми магнитный энкодер который предназначен для измерения угла.
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 17042
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Точность аналогового датчика угла поворота

Сообщение Angel71 » 03 окт 2012, 15:38

Точные потенциометры, многооборотные
Многооборотный прецизионный потенциометр, проволочный
10-оборотный, проволочный прецизионный потенциометр современного типа. Ось из нержавеющей стали. Технические данные: Допустимое отклонение:±5 % Линейность:±0.25 % Макс. мощность:2 Вт при +70 °C Рабочая температура статическая:от −55 до +125 °C динамическая:от −40 до +125 °C Темпер. коэффициент:±20 ppm/°C Угол поворота:3600° +15°, 0° Срок службы:1x106 оборотов Втулка:3/8"-32 UNEF
Цена: 1030.50 руб.
Многооборотный прецизионный потенциометр, гибридный элемент
10-оборотный, проволочный потенциометр с чрезвычайно высокой точностью и маленькими размерами. Проволочный элемент покрыт проводящим пластиком, обеспечивающим почти идеального разрешение, низкий уровень шума и длительный срока службы. Технические данные: Допустимое отклонение:±10 % Линейность:±0.1 % Макс. мощность:2 Вт при +70 °C Рабочая температура:от −55 до +125 °C Темпер. коэффициент:+100/150 ppm/°C Угол поворота:3600° +15°, 0° Срок службы:5x106 оборотов Ось:Ж1/4"...
Цена: 2323.52 руб.
Многооборотный прецизионный потенциометр, проволочный
10-оборотный прецизионный потенциометр с высокой номинальной мощностью и очень хорошими электрическими и механическими характеристиками. Рекомендуется для устройств, где требуется особенно с высокое разрешение, температурная стабильность и длительный срок службы. Технические данные: Допустимое отклонение:±3 % Линейность:±0.25 % Номинальная мощность:5 Вт при +40 °C Рабочая температура статическая:от −65 до +85 °C динамическая:от −40 до +85 °C Угол поворота:3600°...
Цена: 5060.55 руб.

Потенциометры грубой регулировки сопротивления
Триммер, тип 72
Керметовая дорожкаОднооборотный керметный подстроечный резистор в корпусе. Имеется ручка для подстройки. Индикатор-стрелка может использоваться для подстройки, например, отверткой. Высокая номинальная мощность при малом размере. Допускает любую пайку и чистку. Технические данные: Резистивный элемент:Кермет Число оборотов:1 Электрический угол поворота:244° Макс. CRV:1 % Номинальная мощность:0.5 Вт при +70 °C Доп. погрешность:±10 % Темпер. коэффициент:±100 ppm/°C Макс. рабочее...
Цена: 142.62 руб.


:) указывают точность, не отмазывайтесь. максимальная точность? а какая нужна? :pardon: ставьте редуктор и будет вам увеличение точности.
п.с. это всё так, шутя. нормально вопрос задайте, быстрей найдёте решение.
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 9629
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: Точность аналогового датчика угла поворота

Сообщение zaxi » 03 окт 2012, 17:35

Просто проблема такая: нужен датчик угла поворта сервопривода под ардуино (необходимо сделать обратиную связь), точность в районе 1-2%. Бюджет в районе 1-2 к.

Попутно нужны еще датчики угла ориентации самого робота, ценой до 10 к. Хотел взять гироскопы или акселерометры, но у них говорят ошибка может копиться. Главное требование простота монтажа и совместимость с ардуино
zaxi
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 03 окт 2012, 07:04

Re: Точность аналогового датчика угла поворота

Сообщение Angel71 » 03 окт 2012, 18:04

в серве как ни крути, а потенциометр (или какой другой датчик) таки уже есть. вы лучше скажите, серва уже есть и нужно только обратная связь или сами свою серву делать собрались? предположим вы за хоббийные сервы пишите (сразу чуток так круг сужается). в первом варианте просто вскрываете и припаиваетесь к выводам потенциометра. или меняете потенциометр на енкодер, вариантов немало. второй вариант... а может не надо? :) при 30-60$ уже можно присматриваться к http://www.robotis.com/xe/dynamixel_en.
300$ на аксели с гиро? кхе-кхе, а не жирно? 10dof, 11dof. ещё есть чуток помодней, на подобии apm или просто с армами на борту. :) накопление ошибки как ни крути, а будет. а вы думали микроконтроллер вам зачем? вот и пишите алгоритмы, в которых будете компенсировать это безобразие.
Последний раз редактировалось Angel71 03 окт 2012, 18:39, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 9629
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: Точность аналогового датчика угла поворота

Сообщение elmot » 03 окт 2012, 18:13

например as5043+магнитик Рублей в 300-400 обойдется
Аватара пользователя
elmot
 
Сообщения: 5676
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 12:02
Откуда: Turku, Finland
Skype: elmot73
прог. языки: Java и все-все=все
ФИО: Илья

Re: Точность аналогового датчика угла поворота

Сообщение dccharacter » 03 окт 2012, 18:21

zaxi писал(а):Просто проблема такая: нужен датчик угла поворта сервопривода под ардуино (необходимо сделать обратиную связь), точность в районе 1-2%. Бюджет в районе 1-2 к.

Попутно нужны еще датчики угла ориентации самого робота, ценой до 10 к. Хотел взять гироскопы или акселерометры, но у них говорят ошибка может копиться. Главное требование простота монтажа и совместимость с ардуино

Сколько нужно сервоприводов? Постоянное вращение, 180 град или 360 градусов?
Мой волшебник это я сам. Всю архитектуру программы придумал лично, а ребята помогли воплотить её. Я бы и сам мог написать, но лень учить язык и его конструкции.
Аватара пользователя
dccharacter
 
Сообщения: 4966
Зарегистрирован: 10 дек 2010, 13:16
Откуда: Красногорск МО
прог. языки: C, Python, wiring/processing
ФИО: Андрей

Re: Точность аналогового датчика угла поворота

Сообщение zaxi » 04 окт 2012, 06:29

dccharacter писал(а):Сколько нужно сервоприводов? Постоянное вращение, 180 град или 360 градусов?


180, поворот на заданный угол. Задачака глобальная вообще такая: нужно в достаточно большой (около 100 кв. м) комнате четыре стенки однозначно определить координаты (в виртуальной СК) самого робота и затем углы поворота манипулятора в системе координат, связанных с роботом. Причем все это желательно сделать на ардуино, поскольку даже отдельно ATMega особо программировать не умею, а собрать все надо будет очень быстро, как только выделят финансирование. Сейчас цель сформировать смету и представить примерные алгоритмы и идеи. Сам алгоритм навигации (получения x и y) на вид тривиальный досточно, но не зная реальной точности получения координат говорить об управление сложно(

Да забыл сказать комната дана как есть, возможности расставить какие-либо физические или другие маяки нет, робот танковый
zaxi
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 03 окт 2012, 07:04

Re: Точность аналогового датчика угла поворота

Сообщение dccharacter » 04 окт 2012, 11:23

Погоди, давай разберемся все-таки. Серва - это такой механизм, в который уже встроена обратная связь. Это дает возможность устанавливать серву в четко заданное положение. Единственное - ты не знаешь точно, сколько времени займет установка и какое положение у сервы в течение этого времени. Но это время небольшое и в ряде случаев им можно пренебречь. Почему тебя не устраивает стандартная серва?
Мой волшебник это я сам. Всю архитектуру программы придумал лично, а ребята помогли воплотить её. Я бы и сам мог написать, но лень учить язык и его конструкции.
Аватара пользователя
dccharacter
 
Сообщения: 4966
Зарегистрирован: 10 дек 2010, 13:16
Откуда: Красногорск МО
прог. языки: C, Python, wiring/processing
ФИО: Андрей

Re: Точность аналогового датчика угла поворота

Сообщение zaxi » 04 окт 2012, 20:14

Перестраховаться если в серве не очень датчик стоит. Плюс надо замерять угловую скорость моторов робота. В математике вроде нормально получаеться, даже модель набросал, а вот как в железе все пойдет страшно представить. У меня опыт только с мелкими игрушками самоделками, даже не с роботами, а тут сразу на пол милиона просят забабахать. А математика вся сыпиться на точности замеров
zaxi
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 03 окт 2012, 07:04

Re: Точность аналогового датчика угла поворота

Сообщение elmot » 04 окт 2012, 20:29

zaxi писал(а):Перестраховаться если в серве не очень датчик стоит. Плюс надо замерять угловую скорость моторов робота. В математике вроде нормально получаеться, даже модель набросал, а вот как в железе все пойдет страшно представить. У меня опыт только с мелкими игрушками самоделками, даже не с роботами, а тут сразу на пол милиона просят забабахать. А математика вся сыпиться на точности замеров

поставить дорогую хорошую цифровую серву, чтобы датчик был "очень"
Аватара пользователя
elmot
 
Сообщения: 5676
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 12:02
Откуда: Turku, Finland
Skype: elmot73
прог. языки: Java и все-все=все
ФИО: Илья

Re: Точность аналогового датчика угла поворота

Сообщение Кирилл Дмитриенко » 13 окт 2012, 02:20

Если это коммерческий проект, то сразу лучше забыть про поделки на основе резисторов. Правильнее будет использовать готовые промышленные компоненты. Они на порядки надежнее и точнее. Нужно только правильно подобрать.

Не рекламы ради (просто сам у них неоднократно закупался - адекватные толковые ребята): http://electroprivod.ru/gearmotor.htm

Есть у них много разного. Может получится подобрать готовое комплексное решение.
Оружие не должно быть умнее хозяина.
Аватара пользователя
Кирилл Дмитриенко
 
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 12 окт 2012, 01:32

Re: Точность аналогового датчика угла поворота

Сообщение zaxi » 17 окт 2012, 18:07

Angel71 писал(а):второй вариант... а может не надо? при 30-60$ уже можно присматриваться к http://www.robotis.com/xe/dynamixel_en.


посмотрел их сервы, ну правда маленьких размеров и уже в сборе, вроде неплохая точность и скорость. как поведут себя более мощные собраты не знаю, но думаю пойдет

Кирилл Дмитриенко писал(а):Есть у них много разного. Может получится подобрать готовое комплексное решение.


про сборки мотор-редукторов с энкодерами спасибо, думаю если деньги выделят, то их и закажем, так как самим собирать не очень вариант. проект не коммерческий, но бюджет хороший и надо конвертировать деньги в простоту сборки
zaxi
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 03 окт 2012, 07:04

Re: Точность аналогового датчика угла поворота

Сообщение zaxi » 09 дек 2012, 08:02

Кто-нибуть знает где через российские фирмы можно заказать энкодеры для колес робота? Пока что смотрю либо промышленные (тяжелые, непонятно как с ними работать и как монтировать), или ширпотреб с точностью 20 об\мин. Надо что-то, что относительно легко монтируется, может напрямую работать с ttl логикой. Заказывать из-за границы проблемма, счет не выставить, перед бухгалтерией не отчитаешься
zaxi
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 03 окт 2012, 07:04

След.

Вернуться в Сенсорика

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Mail.ru counter