roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.


Игрушечный робот "Пино"

Робот андроид ? Киборг !

Мнение о подобных роботах-игрушках

Полезно
29
74%
Бесполезно
7
18%
Вредно
0
Голосов нет
-иное-
3
8%
 
Всего голосов : 39

Игрушечный робот "Пино"

Сообщение SMT » 02 сен 2009, 23:07

Года три назад был подарен ребенку. Стоил около 1т.р. В то время показался сплошным разочарованием - в красочном буклете описаны этапы обучения\воспитания\взросления робота, изменение характера. Главный минус: сели батарейки (4хАА) - все воспитание забыто, поскольку память стирается (объявлено полезной особенностью). Аккумуляторное питание по инструкции не рекомендуется инструкцией. Движения "мягко говоря грубоваты" :( В итоге пылился в углу, хотя некоторым детям очень нравился - особенно девочкам (приносили в младших классах в школу).
Решили вспомнить и оживить. Оказалось, что имеется механическая поломка - лопнула первая шестеренка в верхнем механизме. Нашел замену. Теперь работает.
RobotPino-1.jpg
RobotPino-2.jpg
RobotPino-3.jpg
RobotPino-4.jpg
RobotPino-5.jpg

после часа общения с роботом его способности меняются, проявляются некоторые "черты характера"

Вопрос - как подключить к нему аккумуляторы с возможностью контролируемой зарядки и одновременного питания робота (чтобы не сбрасывался)?
SMT
 
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: 23 авг 2008, 22:28
Откуда: Санкт-Петербург
ФИО: Сергей

Re: Игрушечный робот "Пино"

Сообщение galex1981 » 02 сен 2009, 23:24

А как в бесперебойниках реализовано? Там же также и аккумуляторы заряжаются, и нагрузка работает. Просто найти упрощенную схему
if(!Operate) Read(pDatasheet);
Аватара пользователя
galex1981
 
Сообщения: 4358
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 22:44
Откуда: Камышин
Skype: galk-aleksandr1
прог. языки: C, C++, Assm, BasCom, VB, php
ФИО: Галкин Александр Владимирович

Re: Игрушечный робот "Пино"

Сообщение yak-40 » 02 сен 2009, 23:36

SMT писал(а):Стоил около 1т.р.

:shock:
Ого! а где такой купить можно?
- Этот человек - не человек! это робот!
- Как? уже делают?!
- Делают!!!
Аватара пользователя
yak-40
 
Сообщения: 3031
Зарегистрирован: 23 окт 2007, 22:03
Откуда: Москва
прог. языки: С
ФИО: Евгений Яковец

Re: Игрушечный робот "Пино"

Сообщение flyroman » 02 сен 2009, 23:38

Чтобы, память не терялась, нужно установить дополнительное питание на саму микросхему памяти(чтобы от него не питались остальные части-двигатели и т.п.), так как например реализовано в мобильных телефонах или прочем: внутри стоит дополнительный маленький аккумулятор. + нужно предусмотреть зарядку этого маленького аккумулятора, возможна зарядка от главного аккумулятора.

Чтобы реализовать контролируемую зарядку:
нужно зарядное устройство с автоматическим отключением, коих большое множество.

Так же надо не забывать о том, что нужно контролировать и РАЗРЯДКУ (чтобы полностью не разряжался)
Мое предложение: использовать 2 последовательно соединенных аккумулятора от сотовых телефонов, по 1000 mA или более. Контроль разрядки в них уже предумотрен, внутри аккумуляторов установлен "контроллер". Остается только найти подходящее зарядное устройство с контролем заряда, хотя можно и схемку самому набросать.

3.7 V * 2 аккумулятора = 7.4 V .... примерно равно 1.5V*4 батарейки = 6 V
Последний раз редактировалось flyroman 02 сен 2009, 23:46, всего редактировалось 2 раз(а).
«Это невозможно» — сказала Причина. «Это безрассудно!» — заметил Опыт. «Это бесполезно!» — отрезала Гордость.
«Попробуй» — шепнула Мечта…
Аватара пользователя
flyroman
 
Сообщения: 1266
Зарегистрирован: 12 янв 2009, 21:39
Откуда: Чебоксары, Чувашская Республика
Skype: roman.buhalov
прог. языки: Basic, VisualBasic,Pascal, Delphi, ASM
ФИО: Роман Сергеевич

Re: Игрушечный робот "Пино"

Сообщение SMT » 02 сен 2009, 23:39

Покупали в "детском мире". Но сейчас там в основном WowWee. Однако думаю без аккумуляторов - "игрушка на пару дней" (с аккумуляторами - может и на неделю) :(

2flyroman: у меня есть готовый литиевый аккумулятор на 7в для видеокамеры (наверное 2х3.7в внутри) и автоматический зарядник для литиевых аккумуляторов. Мне не понятно как в принципе он может измерять степень заряда аккумулятора, если одновременно будет питаться схема.
SMT
 
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: 23 авг 2008, 22:28
Откуда: Санкт-Петербург
ФИО: Сергей

Re: Игрушечный робот "Пино"

Сообщение flyroman » 03 сен 2009, 00:08

Интересно, а как на мобильных телефонах измеряется степень заряда, при включенном телефоне)) :wink:
При заряде, увеличивается напряжение на аккумуляторе, А ТАКЖЕ и во всей схеме , а это одно и тоже напряжение)

Акуумулятор штука зараза интересная, когда он нормально заряжен, напряжение и ток ДАЖЕ под нагрузкой стабильны.

Когда аккумулятор заряжается, аккумулятор берет на себя ток больше чем при своем заряженом состоянии, поэтому напряжение в цепи немного падает.
Когда он заряжен, напряжение в цепи становится нормальным-в этом случае устрйство заканчивает зарядку.
Последний раз редактировалось flyroman 03 сен 2009, 00:56, всего редактировалось 3 раз(а).
«Это невозможно» — сказала Причина. «Это безрассудно!» — заметил Опыт. «Это бесполезно!» — отрезала Гордость.
«Попробуй» — шепнула Мечта…
Аватара пользователя
flyroman
 
Сообщения: 1266
Зарегистрирован: 12 янв 2009, 21:39
Откуда: Чебоксары, Чувашская Республика
Skype: roman.buhalov
прог. языки: Basic, VisualBasic,Pascal, Delphi, ASM
ФИО: Роман Сергеевич

Re: Игрушечный робот "Пино"

Сообщение galex1981 » 03 сен 2009, 00:12

Там специализированная микросхема стоит типа max1555, которая и определяет степень заряда аккумулятора
if(!Operate) Read(pDatasheet);
Аватара пользователя
galex1981
 
Сообщения: 4358
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 22:44
Откуда: Камышин
Skype: galk-aleksandr1
прог. языки: C, C++, Assm, BasCom, VB, php
ФИО: Галкин Александр Владимирович

Re: Игрушечный робот "Пино"

Сообщение flyroman » 03 сен 2009, 00:15

galex1981, автор не понимает, как под нагрузкой можно вообще судить о степени зарядки)))

SMT, оказывается можно, ведь во многих устройствах так и есть. в мобилах например, вы же заряжаете его включенным)))
«Это невозможно» — сказала Причина. «Это безрассудно!» — заметил Опыт. «Это бесполезно!» — отрезала Гордость.
«Попробуй» — шепнула Мечта…
Аватара пользователя
flyroman
 
Сообщения: 1266
Зарегистрирован: 12 янв 2009, 21:39
Откуда: Чебоксары, Чувашская Республика
Skype: roman.buhalov
прог. языки: Basic, VisualBasic,Pascal, Delphi, ASM
ФИО: Роман Сергеевич

Re: Игрушечный робот "Пино"

Сообщение galex1981 » 03 сен 2009, 00:19

Блин, слушай, я то не учел: если под нагрузкой аккумулятор зарядился, то у него нет изменения напряжения! Просто МК по АЦП считывает напряжение с аккумулятора, и если в течении какого нибудь промежутка времени напряжение не меняется, то МК может просто отключить зарядное устройство и все. Соответственно включать зарядное устройство надо тогда, когда напряжение на аккумуляторе упадет до определенного значения разряда...
if(!Operate) Read(pDatasheet);
Аватара пользователя
galex1981
 
Сообщения: 4358
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 22:44
Откуда: Камышин
Skype: galk-aleksandr1
прог. языки: C, C++, Assm, BasCom, VB, php
ФИО: Галкин Александр Владимирович

Re: Игрушечный робот "Пино"

Сообщение flyroman » 03 сен 2009, 00:25

В общем случае степень заряла определяется по напряжению, току и темепературе.
Хотя есть и зарядники, которые заряжают достигают нужного тока и напряжения, далее некоторое время разряжают, и заного проверяют, остался ли ток и напряжение стабильным, далее дозаряжают.

....когда напряжение на аккумуляторе упадет до определенного значения разряда...

А вот это предусмотренно во всех аккумуляторах мобильных телефонов, установлен контроллер разряда, так что аккум полностью никак не разрядится.

P.S. Ой, чтото я повторяюсь, ес что , извините.

Добавлено спустя 4 минуты 55 секунд:
Кстати есть много специализированных микросхем контроля заряда, разные по напряжениям и токам.

счас структурную набросаю.
«Это невозможно» — сказала Причина. «Это безрассудно!» — заметил Опыт. «Это бесполезно!» — отрезала Гордость.
«Попробуй» — шепнула Мечта…
Аватара пользователя
flyroman
 
Сообщения: 1266
Зарегистрирован: 12 янв 2009, 21:39
Откуда: Чебоксары, Чувашская Республика
Skype: roman.buhalov
прог. языки: Basic, VisualBasic,Pascal, Delphi, ASM
ФИО: Роман Сергеевич

Re: Игрушечный робот "Пино"

Сообщение galex1981 » 03 сен 2009, 00:30

Кстати есть много специализированных микросхем контроля заряда, разные по напряжениям и токам.

Для Li-Ion аккумуляторов точно есть такие микросхемы. А есть ли такие микросхемы для кислотных аккумуляторных батарей?
if(!Operate) Read(pDatasheet);
Аватара пользователя
galex1981
 
Сообщения: 4358
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 22:44
Откуда: Камышин
Skype: galk-aleksandr1
прог. языки: C, C++, Assm, BasCom, VB, php
ФИО: Галкин Александр Владимирович

Re: Игрушечный робот "Пино"

Сообщение flyroman » 03 сен 2009, 01:09

А что такое кислотные?
Не щелочные случаем? :wink:

А вот небольшая структурная схемка, набросал на скорую руку, так что не ругайте, мож что и упростить можно.
222222.JPG


Добавлено спустя 15 минут 35 секунд:
Хотя можно и упростить случай:
если аккумулятор будет заряжаться прямо в роботе, не извлекаясь, то дополнительный аккуулятор для памяти можно и не ставить, память будет питаться от главного аккумулятора. А если для зарядки нужно будет извлекать главный аккумулятор, то тут уж без дополнительного не обойтись.

Добавлено спустя 6 минут 39 секунд:
Для случая если аккумулятор будет заряжаться прямо в роботе(это я сначала подумал так, НО...):
11112.JPG


НО...но подумав еще чуть чуть, вспомнил, если по этой схеме делать, то при разрядке аккумулятора до определенного порога(робот долго работал), контроллер разряда отключит аккумулятор от цепи, ЧТО ПОВЛЕЧЕТ ЗА СОБОЙ ПОТЕРЮ ПАМЯТИ. , а нам этого не надо.

Так что была придумана другая схема:
1111233.JPG

В этом случае, питание микросхемы памяти цепляется НЕПОСРЕДСТВЕННО НА САМ аккумулятор, а не на контроллер разряда.
Робот будет работать, и при достижения порога разряда, контроллер разряда, отключит питание от цепи робота, но не отключит питание от микросхемы памяти, ЧТО НАМ И НУЖНО. И память робота будет работать до тех пор, пока аккумулятор не сядет окончательно.

вопрос автору:
На сколько хватало обычных батареек, хранить запомненное? Если надолго, то прекрасно...Аккумулятора тогда хватит на очень долго.
«Это невозможно» — сказала Причина. «Это безрассудно!» — заметил Опыт. «Это бесполезно!» — отрезала Гордость.
«Попробуй» — шепнула Мечта…
Аватара пользователя
flyroman
 
Сообщения: 1266
Зарегистрирован: 12 янв 2009, 21:39
Откуда: Чебоксары, Чувашская Республика
Skype: roman.buhalov
прог. языки: Basic, VisualBasic,Pascal, Delphi, ASM
ФИО: Роман Сергеевич

Re: Игрушечный робот "Пино"

Сообщение SMT » 03 сен 2009, 01:24

спасибо, нужно подумать,почитать. Про 1555 знаю, основное сомнение было - как можно оценить степень заряда аккумулятора, если зарядку на это время отключить, а питание схемы оставить.
SMT
 
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: 23 авг 2008, 22:28
Откуда: Санкт-Петербург
ФИО: Сергей

Re: Игрушечный робот "Пино"

Сообщение flyroman » 03 сен 2009, 01:30

И напоследок:

На роботе в любом случае есть включатель/выключатель, который включает самого робота. А вот питание памяти, я думаю, идет в обход этого выключателя, так что провод(или контакт), обозначенный у меня на схемах "Питание памяти" думаю несложно будет найти.
И даже думаю не надо будет разрывать никаких контактов, которые обозначены у меня на схемах крестиком.

Спасибо за внимание.

Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды:
А зачем тебе 1555? у тебя же есть зарядное устройство к аккумулятору(в заряднике наверняка уже есть контроллер зарядки), и аккумулятор есть, главное чтобы контроллер разрядки был(а если и он в аккумуляторе есть, совсем пректрасно), а если нет, то его можно мамому сделать, или найти в каких нить негодных аккумуляторах, тут мобильным не обойдешься...все-таки ж 7 вольт, а не 3.7В))
«Это невозможно» — сказала Причина. «Это безрассудно!» — заметил Опыт. «Это бесполезно!» — отрезала Гордость.
«Попробуй» — шепнула Мечта…
Аватара пользователя
flyroman
 
Сообщения: 1266
Зарегистрирован: 12 янв 2009, 21:39
Откуда: Чебоксары, Чувашская Республика
Skype: roman.buhalov
прог. языки: Basic, VisualBasic,Pascal, Delphi, ASM
ФИО: Роман Сергеевич

Re: Игрушечный робот "Пино"

Сообщение SMT » 03 сен 2009, 01:44

На роботе нет выключателя - на голове 10 секунд удерживается кнопка и робот "засыпает" (на видео видно).
Отдельной микросхемы памяти нет - все под одной черной кляксой на обратной стороне платы с коммутацией.
Аккумуляторы не планируется вынимать - интересен именно процесс зарядки "на месте". На Миниботе такой режим штатно, вот и интересен стал принцип.
Время работы не замерял, Знаю только что хватает на несколько часов активности. Сядут батарейки - посмотрю токи в разных режимах.
А если обычнае АА никелевые так заряжать - нужно добавить к заряднику все эти контроллеры зарядки, балансиры, датчики температуры как на $50-х зарядниках? Понятно, что MAX для всех аккумуляторов микросхемы выпускает, но вот думается это для зарядки отдельно, а не совместно с питанием устройства.
SMT
 
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: 23 авг 2008, 22:28
Откуда: Санкт-Петербург
ФИО: Сергей

След.

Вернуться в Андроидные роботы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Mail.ru counter