Предложения по универсальн. шине (отличные от шины минибота)

blindman

Может, вынести эту тему из миниботовского раздела ?

=DeaD=

blindman писал(а):

Конечно, такой пин есть у любого SPI устройства. Было бы легче, если бы этим все ограничивалось. Но многим нужны дополнительные сигналы - LCD от Nokia, тот же CC2500 (интересно, сколько раз я сегодня повторил "CC2500"?

)

Я так думаю ну их нахрен такие продвинутые устройства, которые делают вид что SPI, а на самом деле какой-то мутант. Так никакой шиной не обойдешься. Лучше сделать к ним простенький адаптер на какой-нить тиньке немногоногой и всё?

hudbrog

Цитата:

Речь идет именно о контроллере CAN ? Реализующем протокол ? Как называется такой контроллер за доллар? Или все-таки имеется в виду трансивер, который просто преобразует сигнал в дифференциальный и обратно?

Контроллер от микрочипа - около 2 баксов. MCP2115 например, но он труднонаходибелен, хотя рекомендуется сейчас. Или MCP2110 который считается устаревшим, зато есть где угодно и стоит рублей 60-70.

Я так думаю, что вполне реально на AVR'е программно реализовать CAN-стек, и тогда хватит трансивера, который вообще копеек стоит.

=DeaD=

blindman писал(а):

Может, вынести эту тему из миниботовского раздела ?

Зачем? Это всё может быть применено в Миниботе-Про по итогам обсуждения если выяснится что разъем минибота не дает нужных возможностей и ЕдГулл согласится переделать его.

Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:

hudbrog писал(а):

Контроллер от микрочипа - около 2 баксов. MCP2115 например, но он труднонаходибелен, хотя рекомендуется сейчас. Или MCP2110 который считается устаревшим, зато есть где угодно и стоит рублей 60-70.

Я так думаю, что вполне реально на AVR'е программно реализовать CAN-стек, и тогда хватит трансивера, который вообще копеек стоит.

Неее. давайте уже существующие шины предлагать только вместе с полным техническим решение типа разъема, микросхем адаптера и т.п.
Реализовывать CAN-стек программно - можно конечно, но будут юзаться разные МК, вы будете писать универсальную реализацию стека под любой МК? Или каждый сам адаптирует?

В общем поскольку этот протокол никто в любительской робототехнике не пользует - не вижу резона быть тут адскими изобретателями 6-колёсного велосипеда.

hudbrog

=DeaD= писал(а):

hudbrog писал(а):

Реально ведь есть уже конкретные универсальные протоколы. CAN например. Да, придеца на каждый модуль потратица на 1 доллар за контроллер CAN'а в розницу.

Ну да, а еще RS-485 есть. Кстати, где этот CAN-продается?

CAN - где угодно. терра электроника, чип и дип..
RS-485 - имеет бешеный размах сигнала, у CAN меньше.

=DeaD=

hudbrog писал(а):

CAN - где угодно. терра электроника, чип и дип.

Скажем так - CAN стоит 60-70 рублей, допустим мы его используем направо и налево (т.е. на нём радиомодуль, головной МК, драйвер двигателей, модуль управления зарядом батареи, экранчик и карта памяти - итого минимум 6 модулей), это при большом количестве модулей вылетает уже в серьезную сумму. И это не считая того, что делать такие модули будет на порядок сложней и т.п. прелести с этим CAN.

blindman

Я думаю, не имеет смысла здесь говорить об интерфейсах, которые не торчат непосредственно из распространенных МК. Нужен CAN или RS-485 - делаем соответсвующий модуль, вешаем на общую шину и юзаем на здоровье.

=DeaD=

LastLeader

blindman писал(а):

Я думаю, не имеет смысла здесь говорить об интерфейсах, которые не торчат непосредственно из распространенных МК. Нужен CAN или RS-485 - делаем соответсвующий модуль, вешаем на общую шину и юзаем на здоровье.

Вот и я об этом уж сколько толкую!!! А всем охота один универсальный модуль собрать.

Mazayac

hudbrog писал(а):

RS-485 - имеет бешеный размах сигнала, у CAN меньше.

Вы это о чем? Амплитуда сигналов в RS485 - жалкие 5 вольт

LastLeader

Вот чтоб поднять интерес к шине)))

Модуль ДД

Это акселерометр и прошлая печатка ДД (правда на шине прошлой версии)
Это я мучился с шлейфом)))

В общим, все что тут предложено не с воздуха бралось.
Есть разведены полностью все модули чтоб запустить шасси с материнской платой от ПК на борту.
Вот сидим из за недостатка финансов

=DeaD=

В целом шина мне конечно нравится (я собственно её и раньше знал, vintch давно уже показывал, но вы куда-то пропали, IMHO, перемудрив с протоколами, уж простится мне этот скепсис

).

В качестве некоторого минуса могу отметить:
1. Невозможность юзать нормально SPI по шине (перекрывается с UART и EXTINT0-1);
2. Использование одного из каналов под 12В - мало кому будет надо (хотя это тут уже упоминали);
3. Вопросы с использованием 3.3В электроники на шине - надо будет везде ставить конверторы уровней;

Однако в плюсах:
1. Совместимость со всеми типовыми программаторами;
2. Минимальное количество проводов в шине (по сравнению с RoboBus);
3. При отсутствии 3.3В электроники - на 5В конечно всё будет надежней защищено от помех.

Если не соберетесь перейти на RoboBus - могу помочь с формализацией шины так же как сделали с RoboBus.

Хотя я бы конечно был рад если бы проект DEMON переполз на RoboBus.

LastLeader

=DeaD= писал(а):

Если не соберетесь перейти на RoboBus - могу помочь с формализацией шины так же как сделали с RoboBus.

Хотя я бы конечно был рад если бы проект DEMON переполз на RoboBus.

Хочу немного поправить это не проект DEMON. DEMON от слова DEMO пошел, просто для прикола N добавил.
Ну шина это совместный проект.

LastLeader

Я так подумал. Можно переместить на 3 пин TxD а разъём питания сделать отдельным.
4 пиновый разъём питания:
1. +3
2. -
3. +12
4. +5
И все будут довольны.
Можно одноврименно работать со всеми протоколами, прошивать модуль без доп питания, есть все необходимое питание которое только может быть и тп. Что вы думаете?

=DeaD=

Так может уже проще на RoboBus перейти?

Если всё равно менять? :oops:

roboforum.ru

Предложения по универсальн. шине (отличные от шины минибота)

Кто сейчас на конференции