roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.
Текущее время: 26 ноя 2024, 23:11

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 62 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Шасси 4-х колессное полноприводное на пассиках
СообщениеДобавлено: 12 авг 2008, 10:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 апр 2008, 17:40
Сообщения: 377
Откуда: Нижний Новгород
ФИО: Непочатов Алексей Николаевич
=DeaD= писал(а):
Кстати, в качестве пасиков юзать резинки для денег можно :) правда они наверное быстро будут сдуваться...

Не вариант, эти резинки настолько стремные, что рвутся сами по себе :)

Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:
Re: Шасси для робота 4-х колессное полноприводное на пассиках
Myp писал(а):
не вам чо жалко лишний шкив на вал нацепить?

Я - за!
Ибо два коротких пассика много эффективнее одного длинного: меньше растягиваются - это раз, сцепление колес с ведущим двигателем в два раза выше - это два.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шасси для робота 4-х колессное полноприводное на пассиках
СообщениеДобавлено: 12 авг 2008, 10:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 окт 2005, 16:11
Сообщения: 432
Откуда: Вильнюс,Литва
прог. языки: Basic
Myp писал(а):
и чо дальше? как эти колёса в движение приводить? 4 редуктора покупать дорогущих?

речь шла тока о закрытии дна крышкой дабы не собирать всякий мусор :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шасси для робота 4-х колессное полноприводное на пассиках
СообщениеДобавлено: 12 авг 2008, 11:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Сообщения: 24218
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов
Myp писал(а):
не вам чо жалко лишний шкив на вал нацепить? :cry:
вот так чтоб было
Вложение:
pasik.gif

делов то... легкое движение пальца и второй шкив на вал

И тут же получаем проблемы с тем, что пасик уже не лежит в одной плоскости и начинает соскакивать с колёс с на порядок большей вероятностью.

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
Re: Шасси 4-х колессное полноприводное на пассиках
Mazayac писал(а):
Не вариант, эти резинки настолько стремные, что рвутся сами по себе :)

Это же сколько у вас денег, что у вас от них резинки рвутся? :ROFL:


Mazayac писал(а):
Ибо два коротких пассика много эффективнее одного длинного: меньше растягиваются - это раз, сцепление колес с ведущим двигателем в два раза выше - это два.

Ну фиг знает, надо тогда сделать, чтобы каждый пасик в своей плоскости был.

_________________
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шасси для робота 4-х колессное полноприводное на пассиках
СообщениеДобавлено: 12 авг 2008, 11:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 апр 2008, 17:40
Сообщения: 377
Откуда: Нижний Новгород
ФИО: Непочатов Алексей Николаевич
Myp писал(а):
делов то... легкое движение пальца и второй шкив на вал

Не, лучше отдельными пассиками, по одному на каждое колесо. Преимущества описал выше.
Плоскости расположения в такой схеме можно сделать идельными, если будет возможность сдвигать шкив на колесе.

P.S. Вообще-то я не вижу никаких плюсов у такого привода, за исключением может быть повышенной проходимости... А так сплошные сложности со скольжением пассика/колес при разворотах, потенциальной кучей энкодеров, их обработкой и т.д.
Если сделать по пассику на колесо - можно будет легким движением делать ведущей только одну пару колес.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шасси для робота 4-х колессное полноприводное на пассиках
СообщениеДобавлено: 12 авг 2008, 13:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 фев 2007, 12:25
Сообщения: 1640
Откуда: Днепр
для натяжения если что можно использовать еще один шкивок, это не смертельно со станочным парком :-)

Цитата:
Если сделать по пассику на колесо - можно будет легким движением делать ведущей только одну пару колес.


и что это даст? да ничего! только и того что колеса не будут приводными, а вот от проскальзывания в поворотах и всех вытекающих - ни разу не избавит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шасси для робота 4-х колессное полноприводное на пассиках
СообщениеДобавлено: 12 авг 2008, 13:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 апр 2008, 17:40
Сообщения: 377
Откуда: Нижний Новгород
ФИО: Непочатов Алексей Николаевич
С чего это ведущим колесам в поворотах проскальзывать, если робот поворачивает как раз за счет разности их оборотов?
Энкодеры, соответственно, стоят на ведущих колесах и четко отслеживают пройденную ими дистанцию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шасси для робота 4-х колессное полноприводное на пассиках
СообщениеДобавлено: 12 авг 2008, 14:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Сообщения: 24218
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов
Mazayac писал(а):
С чего это ведущим колесам в поворотах проскальзывать, если робот поворачивает как раз за счет разности их оборотов?

С того что колёса проскальзывают не от того, ведущие они или нет, а от того, что теряют связь с дорогой.
Если бы ведущие колёса были резиновые, а ведомые пластиковые и гладкие - тогда да, будут проскальзывать они.

_________________
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шасси для робота 4-х колессное полноприводное на пассиках
СообщениеДобавлено: 12 авг 2008, 15:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 фев 2007, 12:25
Сообщения: 1640
Откуда: Днепр
Цитата:
Если бы ведущие колёса были резиновые, а ведомые пластиковые и гладкие - тогда да, будут проскальзывать они.


и то совсем не факт. стоит заехать на коврик и уже те же пластиковые колеса могут перестать проскальзывать...

да и вообще - любой проскальзывание контролировать гораздо сложнее чем третье колесо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шасси для робота 4-х колессное полноприводное на пассиках
СообщениеДобавлено: 12 авг 2008, 15:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Сообщения: 24218
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов
frig писал(а):
и то совсем не факт. стоит заехать на коврик и уже те же пластиковые колеса могут перестать проскальзывать...

Если вы их сделали не гладкими, а с заусенцами и тонкими как лезвия - тогда конечно. А так обычно будут проскальзывать.

frig писал(а):
да и вообще - любой проскальзывание контролировать гораздо сложнее чем третье колесо.

Ну не совсем так категорично, но в целом да, согласен.

_________________
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шасси для робота 4-х колессное полноприводное на пассиках
СообщениеДобавлено: 12 авг 2008, 15:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 апр 2008, 17:40
Сообщения: 377
Откуда: Нижний Новгород
ФИО: Непочатов Алексей Николаевич
=DeaD= писал(а):
колёса проскальзывают не от того, ведущие они или нет, а от того, что теряют связь с дорогой.

Проскальзывание в повороте при четырех ведущих колесах больше, чем при двух - ибо радиусы движения разные, вроде так.
Да даже если оставить в покое скольжение колес, то пониженное растяжение пассиков и повышенное сцепление в приводе стоят раздельных пассиков на колесо, разве не так?


Последний раз редактировалось Mazayac 12 авг 2008, 15:20, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шасси для робота 4-х колессное полноприводное на пассиках
СообщениеДобавлено: 12 авг 2008, 15:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Сообщения: 24218
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов
Пока не знаю, будет 2 плоскости значит для пасиков - конструктивное усложнение.

_________________
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шасси для робота 4-х колессное полноприводное на пассиках
СообщениеДобавлено: 12 авг 2008, 15:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 апр 2008, 17:40
Сообщения: 377
Откуда: Нижний Новгород
ФИО: Непочатов Алексей Николаевич
Если колеса и шкив на вал двигателя будут точеные - то два ручья под пассики вместо одного цену ну практически не поднимут.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шасси для робота 4-х колессное полноприводное на пассиках
СообщениеДобавлено: 12 авг 2008, 17:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 фев 2007, 12:25
Сообщения: 1640
Откуда: Днепр
Цитата:
Проскальзывание в повороте при четырех ведущих колесах больше, чем при двух - ибо радиусы движения разные, вроде так.


ну это как посмотреть. с 4-ми ведущими колесами - каждое колесо гребет в нужную сторону, разворот будет вокруг своей оси, а если 2 колеса просто стоят - то разворот будет вокруг ведущих колес. рячаг получается гораздо больше, а значит и момент, а значит что надобно пересчитывать редуктор и терять скорость. я все правильно понимаю?

Цитата:
Если вы их сделали не гладкими, а с заусенцами и тонкими как лезвия - тогда конечно. А так обычно будут проскальзывать.


это все понятно, тогда правда их еще надо делать практически круглыми, чтобы в процессе поворота не цепляться краем за всякого рода препятствия... а чем тогда эти колеса будут отличаться от опорных ролоиков Rio? http://roboforum.ru/viewtopic.php?f=31&t=4201

те хоть крутиться можно заставить во всех направлениях а не скользить...

Цитата:
Если колеса и шкив на вал двигателя будут точеные - то два ручья под пассики вместо одного цену ну практически не поднимут.


у да, так надо делать один тип колес, а так 2. причем ширина каждого будет больше чем ширина текущего... оно надо?

в общем обсуждение это, имхо, полный оффтоп. Эд решил делать 4 приводных колеса и так он делать и будет :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шасси для робота 4-х колессное полноприводное на пассиках
СообщениеДобавлено: 12 авг 2008, 17:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 апр 2008, 17:40
Сообщения: 377
Откуда: Нижний Новгород
ФИО: Непочатов Алексей Николаевич
frig писал(а):
у да, так надо делать один тип колес, а так 2. причем ширина каждого будет больше чем ширина текущего... оно надо?

в общем обсуждение это, имхо, полный оффтоп. Эд решил делать 4 приводных колеса и так он делать и будет :-)

Я уже все написал, читаем внимательнее.
1. Колесо - одного типа, с двумя ручьями под пассики.
2. 4 приводных колеса с 4 пассиками лучше, чем 4 колеса с двумя пассиками. Почему - уже два раза писал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Шасси для робота 4-х колессное полноприводное на пассиках
СообщениеДобавлено: 12 авг 2008, 18:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 мар 2007, 23:15
Сообщения: 50
Откуда: Иркутск
Насчет "4 колеса с двумя пассиками" - будет по энкодеру на колесо? Или проскальзывание (вращение относительно друг друга) не играет роли?

Почему не 4 мотора, энкодера, пассика и колеса? Это же ПРО-версия :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 62 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
phpBB SEO