Требуется разработка системы машинного зрения

Michael_K

тут, имхо, в скорость упрется - и барабан, и шарик крутятся достаточно быстро...
но, наверное можно дождаться, когда все до приемлемых скоростей затормозится...
Сейчас, по-моему, оценить возможные грабли, а тем более предлагать реализации - рано.
Сперва нужно оценить параметры камеры, выбрать модель, а потом уже смотреть, что она видит,
что нет, насколько информативны картинки - с какой частотой нужно кадры обрабатывать и т.п.

AndreiSk

Так ведь бюджет топикстартеру не нравится совсем :cry:

Ну может программиста он в Воронеже найдет,
но остальное то надо закупать,
быстрая камера это дорого, линзы тоже.
Компьютер может какой уже есть,
pan/tilt все равно надо..
Да ну, если денег нет, чего тут обсуждать :roll:

vadinator

AndreiSk писал(а):

Да ну, если денег нет, чего тут обсуждать :roll:

Как чего? Алгоритм для программера(которого найдёт ТС за недорого)

А вообще начать наверное стоит с неподвижного колеса, выделить область с радиусом равным положению лунок от носительно оси рулетки и преобразовать в одномерный массив(в зависимости от цвета лунок).
А затем искать в массиве зелёную область (зеро) и область с белым пятном(шарик) и по их относительному положению определять выпавший номер... :beer:

pt177

AndreiSk, чтобы Вы не думали, что я такой жадный воронежский дядька, давайте пройдемся по пунктам Вашей сметы.

1. Индустриальная камера + линза. А зачем индустриальная? Можно ли обойтись обычной для видеонаблюдения + платой вз? И если нет, то почему?
2. Опять же, в чем идея дорогого ПК? Вы считаете, что баребон на базе Atom 510 не справится с вычислениями такой сложности?
3. Поворотная система. Это вообще зачем? Почему нельзя взять камеру на головке?
4. Программист за $5.000, который месяц будет ваять поиск шарика между заданными радиусами будет вечно гореть в аду за обман заказчиков.

Господа, на тот случай, если не увидели в моем предыдущем сообщении. Мы отказываемся от расчета скорости шарика на борту. Остается только поиск номера, в который попал шарик.

=DeaD=

1. Я пока не понял - надо или нет в ходе вращения барабана определять где шарик?
2. Вполне возможно, что не справится, вам же нужна достаточная точность определения номера с шариком, а это явно не 320х240 разрешение.
3. Поворотная система думаю не нужна.
4. Программист за 5K$ не будет гореть в аду, потому что вам надо реально работающую систему в реальных условиях с низким % ошибок, а не курсовую работу, которая отработала на защите в тепличных условиях не совсем по плану и ладно

pt177

DeaD,

Надо определять в ходе вращения. Но колесо рулетки крутится довольно медленно.
А можно ли принять к рассмотрению следующий алгоритм?
1. Следим за одной точкой, расположенной в ячейке (см. вложение).
2. Когда цвет точки меняется на зеленый, начинаем отсчет.
3. Считаем изменения цвета точки (черное-красное-черное...) до тех пор, пока точка не станет белой (шарик).
4. Мы получили положение шарика относительно Зеро.

С уважением,
Сергей.

=DeaD=

Возьмите обычную камеру и раскрутите рулетку - посмотрите на кадры, где она по вашему крутится достаточно медленно, а еще лучше - выложите ролик и кадры здесь.

pt177

Здесь можно оценить и скорость вращения колеса и "видимость" необходимых элементов.
http://www.youtube.com/watch?v=fnRo2REq ... re=related

noonv

это ваш ролик? может лучше выложить в виде файла с нормальным качеством картинки - тогда уже можно пробовать на видео алгоритм распознавания.

pt177

Нет, ролик не наш, просто нашел на ютюбе. Уважаемые специалисты, как вам кажется, такого качества картинки будет достаточно для определения положения шарика?

=DeaD=

Сложно сказать. С виду прилично, но как будет на практике, например - есть моменты, когда шарик находится над местом, где обычно блик (на 20 секунде) - фиг знает сработает ли определение. Определять положение колеса кстати достаточно просто - по зеленому Zero. Еще на 17 секунде шарик почти не виден под нижним краем бортика внешнего.

flyroman

кстати,думаю в этом случае программист БУДЕТ гореть в аду, если распознование будет плохое....представьте себе на секунду ситуацию в казино когда вас обманывает аппарат...вы поставили на 12, шарик попал на 12, а аппарат говорит "25"....так что 5000$ это нормально....

Виктор Казаринов

1 месяц нужно закладывать только на тестирование, исправление проги, отладку всего аппаратно-программного комплекса в реальных условиях. И то как бы не мало этого оказалось. И не менее 2 месяцев закладывать на написание проги. Тут скорее всего основные затраты труда программиста будут на проверку и отбраковку различных алгоритмов надежного распознавания.
Итого очень предварительная моя оценка проекта ~3 месяца работы программиста при стоимости одного часа ~$20 и 8 часовом рабочем дне, 5 рабочих днях в неделе и грубо - 4 неделях в месяце. Получаем 9600$. Думаю, что это даже довольно скромная сумма для такого рода работы. Я обычно ошибаюсь в меньшую сторону как по времени работы так и по сумме.
Но при этом в ТЗ все равно нужно указать надежность получения результатов не 100% а хотя бы 99 с каким-нибудь кол. девяток после запятой. Или даже меньшую точность работы программы. Один цикл вброса шарика длится около 30 сек. Это сколько же времени потребуется только для проверки надежности хотя бы 2 знаков после запятой (99,99%)? 10000 запусков рулетки умножить на 30 сек = ~83 часа. А это - больше 2 недель только чистовых приемочных испытаний.
Возможно, что кто-то выполнит эту работу за 2-3$ в час и за 1 месяц работы, но это весьма маловероятно. Обратитесь к тайским программистам или к индусам из только что подключенной к интернету деревеньки.

Кстати, я заметил изменение бликов на вышеуказанном топикстартером видео когда крупье отходит от рулетки после вброса шарика. И таких изменяющихся бликов будет предостаточно особенно от вращающихся частей рулетки из-за неидеальности поверхности, включения и выключения света где-то неподалеку, перемещения людей и т.д. В каких-то имплементациях шарик в ближней зоне будет теряться из видимости из-за высокого борта рулетки. Кое-где шарик как заметил DeaD будет попадать на блик. И это - только вершина айсберга проблем, которые нужно будет решать при выполнении проекта.

AndreiSk

pt177 писал(а):

Нет, ролик не наш, просто нашел на ютюбе. Уважаемые специалисты, как вам кажется, такого качества картинки будет достаточно для определения положения шарика?

IMHO 640x480,
так и не понятно, нужно ли вам отслеживать движение шарика во время вращения.
Если надо, но должна быть высокоскоростная камера,
если не надо, то можно и вебкамерой попробовать.
Зря от pantilt отказываетесь,
он может помочь центрировать рулетку на картинке.
По краям обычно искажения идут.
А руками центрировать замучаешься.

ЗЫ. Я ни каким боком не берусь делать, ибо у меня и так есть работа :roll:

Вот уважаемые доны советуют заложить 3 месяца на работу,
это значит 3*$5000=$15000 :pardon:

vadinator

Тема опять скатилась к делёжке неубитого ещё медведя

А всёж, какие алгоритмы лучше использовать для данной задачи?
Понятно что тестирование требует времени и в это время, программер должен чувствовать себя комфортно... Давайте хоть поможем ТС определится с реальной реализуемостью его задачи, думаю почему-то

, что деньги не проблема.

roboforum.ru

Требуется разработка системы машинного зрения

Кто сейчас на конференции