roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.
Текущее время: 21 апр 2025, 04:35

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 83 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Python на STM32
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2011, 17:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2004, 20:33
Сообщения: 10211
Откуда: Тольятти
Skype: Ed_Gull
прог. языки: Bascom AVR Basic
ФИО: Гуль Эдуард Викторович
есть предположение что писать код на питоне будет простой и быстрый
давайте обсуждать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Python на STM32
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2011, 17:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2005, 16:01
Сообщения: 42
Откуда: Белгород
прог. языки: object pascal, c++, Lisp, Prolog
Вот некий проект питоновского интерпретатора, для кучи микроконтроллеров, включая stm32
http://code.google.com/p/python-on-a-chip/

Особенность питона в том, что в него легко подключаются модули и библиотеки, написанные на чистом C. Таким образом, можно выносить какие-то реалтайм куски за пределы интерпретатора в нативный код под данный кристалл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Python на STM32
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2011, 17:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2009, 12:50
Сообщения: 1530
Откуда: Россия
прог. языки: Java, C
Предположение обсуждать?
А бенчмарки i/o, r/w, или хоть что-то есть?

_________________
"There is nothing better than sliding down snow and flying through the air" (с) Shane McConkey.
Lieber ein Brett am Fuß als eins vorm Kopf, aber lieber ein Brett vorm Kopf als zwei am Fuß.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Python на STM32
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2011, 17:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 дек 2010, 13:16
Сообщения: 4995
Откуда: Красногорск МО
прог. языки: C, Python, wiring/processing
ФИО: Андрей
да имхо там не в языке дело. там в понимании, как это все работает. с библиотечными функциями и так пишется легко и просто на Си. Я вон в CooCox сел и за два дня кучу всего понаписал. Вот когда дальше шагнуть пытаешь, упираешься не в сложность языка, а в непонимание работы ядра, периферии и т.д. В ядре один модуль прерываний, в периферии другой, там пятое, тут десятое. Не понимаю, как какой-нить питон может упростить задачу.

_________________
Мой волшебник это я сам. Всю архитектуру программы придумал лично, а ребята помогли воплотить её. Я бы и сам мог написать, но лень учить язык и его конструкции.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Python на STM32
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2011, 17:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2005, 16:01
Сообщения: 42
Откуда: Белгород
прог. языки: object pascal, c++, Lisp, Prolog
Grem писал(а):
А бенчмарки i/o, r/w, или хоть что-то есть?

Наверно для того и предложили обсудить. На случай, если у кого-то будет время и толика энтузиазма поискать информацию и поделиться ссылками.

Вообще-то насчет реалтаймовой обработки датчиков питоновским кодом порядка тысяч раз в секунду я бы не особо обольщался. Но общая логика поведения робота на питоне выглядеть будет объектно, понятно и очень элегантно. "Я гарантирую это"=).
Плюс ко всему масса готового кода, например, шелл, веб-морда, куча протоколов...

Цитата:
В ядре один модуль прерываний, в периферии другой, там пятое, тут десятое. Не понимаю, как какой-нить питон может упростить задачу.

Ну на п итоне можно вынести все эти вещи на объектный уровень. Само собой от низкого уровня привязки датчиков и периферии никуда не деться, но зато скрипты верхнего уровня, после всех надлежащих обёрток, будут выглядеть конфетками.
Тут вопрос простоты вхождения в тему.
Если человек делает свой танк на атмеле и знает его вдоль и поперёк весь вместе со всей периферией, спаянной собственноручно любимым паяльником, то тут на сях надо кодить однозначно. А если надо, чтобы железкой увлеклось как можно больше народу, и чтобы железку мог программировать любой школьник, то питон тут -- самое оно.
Высокоуровневый язык не избавит от необходимости писать низкоуровневые библиотеки для связки всей периферии с абстрактным ядром, но зато потом это абстрактное ядро получится унифицированным и простым в обращении.

Добавлено спустя 4 минуты 28 секунд:
Народ, вы меня меньше слушайте=) Я тот ещё теоретик. Ни одного робота ещё не спаял. Видно возьмусь за паяльник уже на пенсии=). А если надо что-то абстрагировать и декомпозировать (не путать с компостированием), то я к вашим услугам.

Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:
А есть какой-нибудь внятный и простой эмулятор stm32?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Python на STM32
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2011, 17:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 дек 2010, 13:16
Сообщения: 4995
Откуда: Красногорск МО
прог. языки: C, Python, wiring/processing
ФИО: Андрей
А почему именно stm-32? Можно посмотреть на let me google that for you: cortex-m3 simulator

_________________
Мой волшебник это я сам. Всю архитектуру программы придумал лично, а ребята помогли воплотить её. Я бы и сам мог написать, но лень учить язык и его конструкции.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Python на STM32
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2011, 17:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2004, 20:33
Сообщения: 10211
Откуда: Тольятти
Skype: Ed_Gull
прог. языки: Bascom AVR Basic
ФИО: Гуль Эдуард Викторович
зачем такие сложности??? пиши в личку почтовые реквизиты, я тебе STM32VLDISCOVERY подарю.

Вложение:
STM32VLDISCOVERY.pdf [1.25 МиБ]
Скачиваний: 0


Добавлено спустя 27 секунд:
dccharacter писал(а):
А почему именно stm-32?

потому что цена!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Python на STM32
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2011, 18:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2005, 16:01
Сообщения: 42
Откуда: Белгород
прог. языки: object pascal, c++, Lisp, Prolog
dccharacter писал(а):
Можно посмотреть на let me google that for you: cortex-m3 simulator


Да гуглить я и сам умею. Тот риторический вопрос был расчитан на отклик людей, имевших собственный опыт работы и могущих сэкономить мне лишние шишки.

EdGull писал(а):
потому что цена!

А я думал потому что 32. 32 -- это же так здорово. Считай нормальный комп в распоряжении. Опять же, чисто теоретически. Не кодил под контроллеры за исключением лабораторных по микроконтроллерам в институте, где надо было крутить моторчик в разные стороны на асме.

EdGull писал(а):
пиши в личку

Это dccharacter адресовалось?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Python на STM32
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2011, 18:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2004, 20:33
Сообщения: 10211
Откуда: Тольятти
Skype: Ed_Gull
прог. языки: Bascom AVR Basic
ФИО: Гуль Эдуард Викторович
нет, тебе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Python на STM32
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2011, 18:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 дек 2010, 13:16
Сообщения: 4995
Откуда: Красногорск МО
прог. языки: C, Python, wiring/processing
ФИО: Андрей
svp писал(а):
Это dccharacter адресовалось?

У меня есть уже дискавери :-))))

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:
svp писал(а):
А я думал потому что 32. 32 -- это же так здорово. Считай нормальный комп в распоряжении. Опять же, чисто теоретически. Не кодил под контроллеры за исключением лабораторных по микроконтроллерам в институте, где надо было крутить моторчик в разные стороны на асме.

Гыг. Сам так думал, даже спрашивал тут народ как андроид вкорячить на дискавери.

Фиг там. Комп - это Cortex-M7, Cortex-M9
А М3 - это микроконтроллер. И М0 - микроконтроллер. Хотя и крутой (после мид-ренжей микрочиповских. не знаю, может 32-битные ПИКи такие же крутые).

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
Во: http://www.arm.com/products/processors/index.php
Мы в зелененькой зоне. Компы - синенькие.

Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:
http://www.gaw.ru/html.cgi/txt/doc/micr ... /index.htm
Вот, очень рекомендую

_________________
Мой волшебник это я сам. Всю архитектуру программы придумал лично, а ребята помогли воплотить её. Я бы и сам мог написать, но лень учить язык и его конструкции.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Python на STM32
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2011, 20:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2005, 16:01
Сообщения: 42
Откуда: Белгород
прог. языки: object pascal, c++, Lisp, Prolog
dccharacter писал(а):
Во: http://www.arm.com/products/processors/index.php
Мы в зелененькой зоне. Компы - синенькие.

А в роутерах дешевых что-то из синенького крутится? Там вполне себе линукс. Дорого на таком кристалле собрать плату?
Понятно, что в гугл мне дорога, но вдруг кто-то уже исследовал вопрос.=)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Python на STM32
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2011, 20:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2009, 00:29
Сообщения: 6028
Откуда: СПб
svp писал(а):
Дорого на таком кристалле собрать плату?

На коленке - дорого. Покупать.
Вернее на семерке-то еще нормально, но и линукс там... очень-очень условно :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Python на STM32
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2011, 21:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2005, 16:01
Сообщения: 42
Откуда: Белгород
прог. языки: object pascal, c++, Lisp, Prolog
Michael_K писал(а):
Вернее на семерке-то еще нормально, но и линукс там... очень-очень условно :)

Да никто же про иксы и не говорит. SSH есть, IP-стек полноценный (если не ошибаюсь), usb-host (с поддержкой HID, storage, audio), даже торрент клиент (ту же трансмиссию) запустить можно.
А роботу, ИМХО, особо много и не надо:
- управление периферией (можно какой-нибудь дополнительный контроллер приделать);
- последовательная шина;
- TTY, чтобы командовать снаружи;
Если с IP-стеком заморочиться, то:
- Веб интерфейс на основе СGI,
- SSH/telnet
- usb-wifi dongle

Как-то на словах всё просто. На деле там масса подводных камней и вопросов.
Иногда даже кажется, что проще купить самый дешевый WIFI роутер, поставить на него кастомную прошивку DD-WRT, на свободный последовательный интерфейс (разведённый, но не задействованный на плате) повесить атмелку с драйверами для движков.
Вот а дальше уже коннектиться по ssh и рулить всем на уровне файловой системы и чтения/записи в конкретные последовательные порты.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Python на STM32
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2011, 21:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 май 2009, 12:50
Сообщения: 1530
Откуда: Россия
прог. языки: Java, C
Цитата:
Иногда даже кажется, что проще купить самый дешевый WIFI роутер, поставить на него кастомную прошивку DD-WRT, на свободный последовательный интерфейс (разведённый, но не задействованный на плате) повесить атмелку с драйверами для движков.

Так и делают те, кто так делает. По форуму ищите.

_________________
"There is nothing better than sliding down snow and flying through the air" (с) Shane McConkey.
Lieber ein Brett am Fuß als eins vorm Kopf, aber lieber ein Brett vorm Kopf als zwei am Fuß.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Python на STM32
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2011, 22:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Сообщения: 10668
дайте ссыль плиз на m7 и m9, а то то поисковики сегодня после множества неудачных запросов забанили. :oops: :cry: до бана успел только выяснить, что в cortex m серии точно есть m4, m3, m1 и m0
http://www.arm.com/products/processors/index.php


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 83 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
phpBB SEO