roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

MiniBot SerControl

Готовая электроника для самодельного робота. Уровень от начинающих до опытных конструкторов.

MiniBot SerControl

Сообщение SMT » 16 янв 2009, 09:52

MiBBiM писал(а):прошивка - [[MiniBot-SerControl]]

вопрос безотносительно к бутлоадеру (не знаю где обсуждение) - протокол не поразумевает инициативу робота при общении. То есть если сработал бампер или другой сенсор - ПК не узнает об этом, если сам не спросит?
SMT
 
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: 23 авг 2008, 22:28
Откуда: Санкт-Петербург
ФИО: Сергей

Re: MiniBot Bootloader

Сообщение =DeaD= » 16 янв 2009, 09:57

Именно, в этой системе не реализована возможность подписки на сервисы, как это сделано в концепции MSRS. В дальнейшем может быть пересмотрим подход для совместимости со студией.

Добавлено спустя 44 секунды:
Но всё равно подход может быть максимум поменян на уровне UART до ПК, на шине I2C так уж повелось, что мастер всех опрашивать должен.
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24218
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: MiniBot Bootloader

Сообщение SMT » 16 янв 2009, 11:00

подумал, может я что-то упустил. Продолжаю потихоньку свой проект, подумал, что в [[MiniBot-SerControl]] протокол уже в некоторой степени реализован, так что его взял. Но обнаружил, что сенсоры не инициируют события.
А вообще обсуждение этой темы где-то есть - чтобы из темы про бутлоадер вынести? И есть ли вариант такой прошивки под стандартную конфигурацию Минибота? Думаю, что не все готовы припаивать другой кварц и переустанавливать под него фьюзы (хотя под бутлоадер все равно придется), а проект интересный.
SMT
 
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: 23 авг 2008, 22:28
Откуда: Санкт-Петербург
ФИО: Сергей

Re: MiniBot Bootloader

Сообщение =DeaD= » 16 янв 2009, 11:38

SMT писал(а):Но обнаружил, что сенсоры не инициируют события.

Как же i2c сонар или ИК-дальномер может инициировать события? :) так что всё это будет реально опрос, я не вижу пока критичной разницы через что опрашивать, особенно если у нас пока не 100 сенсоров.
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24218
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: MiniBot SerControl

Сообщение Vooon » 16 янв 2009, 14:15

Отделил в отдельную тему.

Работа с датчиками у меня практически и не реализована.
Не доходят руки, но проект свободный, ни что не мешает допилить.

Кварц можно и не запаивать, но тогда нужно поправить настройку USART'а и таймеров.
Бутлоадер есть и под стандартного минибота, смотри лог ревизий: http://hg.vehq.ru/minibot-bootloader/
Linux user | Firefox user
Аватара пользователя
Vooon
Site Admin
 
Сообщения: 3339
Зарегистрирован: 09 фев 2006, 15:36
Откуда: Москва
Skype: vooon341
прог. языки: Python, C, Bash, JavaScript, C++, PHP
ФИО: Владимир Ермаков

Re: MiniBot Bootloader

Сообщение SMT » 16 янв 2009, 14:27

=DeaD= писал(а):Как же i2c сонар или ИК-дальномер может инициировать события?

имелось ввиду, что при управлении роботом с ПК робот не только получает с ПК команды, но и сообщает ПК о "интересных" изменениях состояний своих сенсоров - МК робота опрашивает сенсоры, если это требуется, и при необходимости посылает сообщение об измененях на ПК. Например: щелкнул бампер - сообщаем об этом ПК. МК робота ведь проще опросить свои сенсоры, чем ПК опросит их через радиоканал канал. Или мы о разном говорим?
SMT
 
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: 23 авг 2008, 22:28
Откуда: Санкт-Петербург
ФИО: Сергей

Re: MiniBot Bootloader

Сообщение =DeaD= » 16 янв 2009, 14:44

SMT писал(а):сообщает ПК о "интересных" изменениях состояний своих сенсоров

Это о каких интересных? Эдак мы и до программирования МК опять уйдём. Это же от программы зависит чего ей интересно. ИК-дальномеры шарп и сонары вообще каждый раз разные измерения дают, а уже в головной программе смотрим чего с ними делать - или нижнюю границу ставить или складывать 3 измерения подряд или еще что...

mandigit писал(а):Например: щелкнул бампер - сообщаем об этом ПК. МК робота ведь проще опросить свои сенсоры, чем ПК опросит их через радиоканал канал. Или мы о разном говорим?

О разном :) вы говорите о простых сенсорах типа бампер, а я о сложных, выдающих инфу с погрешностью, вот её и нельзя понять как часто выдавать и в каком виде - это вопрос верхнего уровня и конкретного алгоритма.
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24218
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: MiniBot SerControl

Сообщение SMT » 16 янв 2009, 14:55

а не согласен :)
с ПК мы можем указать - какой сенсор интересен и на каких значениях о нем сообщать. А в роботе все равно нужно некоторую логику держать типа BIOS-а, для работы с "низкоуровневыми" устройствами. Как в DOS-е - можно было комфортно так через 21-е прерывание работать, а можно аккуратненько через 10-е - из BIOSа :)
SMT
 
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: 23 авг 2008, 22:28
Откуда: Санкт-Петербург
ФИО: Сергей

Re: MiniBot SerControl

Сообщение Vooon » 16 янв 2009, 15:11

В текущей реализации все запросы генерирует мастер.
В принципе я уже думал добавить регистр состояния, опрашивая который, мастер может понять что произошло.
Linux user | Firefox user
Аватара пользователя
Vooon
Site Admin
 
Сообщения: 3339
Зарегистрирован: 09 фев 2006, 15:36
Откуда: Москва
Skype: vooon341
прог. языки: Python, C, Bash, JavaScript, C++, PHP
ФИО: Владимир Ермаков

Re: MiniBot SerControl

Сообщение =DeaD= » 16 янв 2009, 15:30

SMT писал(а):а не согласен :)
с ПК мы можем указать - какой сенсор интересен и на каких значениях о нем сообщать. А в роботе все равно нужно некоторую логику держать типа BIOS-а, для работы с "низкоуровневыми" устройствами. Как в DOS-е - можно было комфортно так через 21-е прерывание работать, а можно аккуратненько через 10-е - из BIOSа :)

А понимаю, но это всё равно почти DSS надо на МК тогда городить, чтобы полноценно и концептуально было, а нам пока не до этого. Да ресурсы там не те...
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24218
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: MiniBot SerControl

Сообщение SMT » 16 янв 2009, 15:35

Vooon писал(а):Бутлоадер есть и под стандартного минибота

ха, так я за него и благодарил - поставил уже и программирую успешно :beer:

Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:
=DeaD= писал(а):А понимаю, но это всё равно почти DSS надо на МК тогда городить, чтобы полноценно и концептуально было, а нам пока не до этого. Да ресурсы там не те...

ну ты это загнул, кажись :D ничего, что я снова на ты :oops:
опрашивать запрошенные с ПК датчики или обработать затребованное прерывание разве просто в цикле не достаточно?
SMT
 
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: 23 авг 2008, 22:28
Откуда: Санкт-Петербург
ФИО: Сергей

Re: MiniBot SerControl

Сообщение =DeaD= » 16 янв 2009, 15:39

SMT писал(а):ну ты это загнул, кажись :D ничего, что я снова на ты :oops:
опрашивать запрошенные с ПК датчики или обработать затребованное прерывание разве просто в цикле не достаточно?

Да ничего конечно :)

Это на словах всё так просто, но ведь в DSS нагорожено не просто так всё. А частота опроса разных датчиков совпадать должна? Так это менее эффективно и управляемо тогда, чем у меня в шлюзе. А механизм подписки на какие-то датчики, и запрос на остановку подписки? Дальше продолжать? :)
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24218
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: MiniBot SerControl

Сообщение SMT » 16 янв 2009, 15:47

не, не продолжай - я наверное понял. Имеется ввиду довольно простое устройство - пока еще не манипулятор с N-степенями свободы и защитой от коллизий. Если рассматривать робот в смысле мультиплексора, обеспечивающего раздачу и сбор данных с сенсоров и исполнительных механизмов, то его мозгов для этого должно как раз хватить. А вот что делать с этими данными - это как раз задача DSS на ПК.
SMT
 
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: 23 авг 2008, 22:28
Откуда: Санкт-Петербург
ФИО: Сергей

Re: MiniBot SerControl

Сообщение =DeaD= » 16 янв 2009, 16:04

Самое главное - если сделать тупо трансляцию инфы с робота, тогда надо бесконечный канал, чтобы все датчики 100% на нужных частотах вещали, а этого не бывает :(
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24218
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: MiniBot SerControl

Сообщение SMT » 16 янв 2009, 16:16

наверно я все-же что-то не улавливаю. Это для ASIMO, если его контролировать удаленно с ПК нужен такой канал, но вряд-ли для миниробота, у которого часть информации обрабатывается или отсеивается на борту, а какие-то функции (типа "проехать до конца стенки" и сообщить о завершении команды) он вообще по одной команде может делать.
SMT
 
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: 23 авг 2008, 22:28
Откуда: Санкт-Петербург
ФИО: Сергей

След.

Вернуться в МиниБот — национальный класс роботов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15