roboforum.ru

роботикс студия для школьников писец анриал сложно
тем более она на английском языке

EdGull писал(а):кстати, а нет желания Microsoft Robotics Studio попробывать?

история такова: года полтора назад Евгений Марченков проводил презентацию MSRS на встрече SPb .NET UserGroup (эту презентацию он выложил в своем блоге).
Очень зажигательно было Lego NXT, правда слабо себя проявил. Тогда я и задумался как бы к этой среде прикрутить простого и доступного робота. Симулятор в то время у меня еле ползал, да и студия все больше командной строкой тогда жила (второй CTP вроде всего был). Теперь все стало интегрироватся с VS2008 и даже бесплатной Express. Месяц назад снова взялся посмотреть последний релиз. Удалось Lego NXT погонять в симуляторе (никак до бампера не мог достучаться), а дальше предлагалось железо подключать Тогда начал сервисы по туториалам изучать, чтобы свое подключить - довольно закрученный сюжет там у них, но в общем-то видимо оправдано. С прицелом на MSRS и занялся всей этой темой. Решил, что в роботе должен быть процессор (то-есть так, как описывал выше) - в NXT программа вроде по БТ загружается, в iRobot Create тоже так можно, в MSRS в 2007 еще обещали в WindowsMobile поддержку сделать (вроде даже сборки для Compact Framefork видел). Но тут тема с кружком закрутилась, видно сначала нужно это дело разрешить. MSRS - полностью английская - детям не интересно, да и ресурсов потребляет прилично. Думаю она на продакшн промышленный нацелена. Потому и Lite хочется найти, ну или сделать.
Времени маловасто

Myp писал(а):роботикс студия для школьников писец анриал сложно
тем более она на английском языке

А чего её нельзя вызывать только для симуляции что ли? Я же не предлагал вроде Лого заменить на .NET?

=DeaD= писал(а):...чтобы дети сначала в студии в симуляторе всё откатали, а потом на нормальном роботе...

детям трудно надолго сосредотачиваться на таких проблемах, они не должны обкатывать, они скорее творить должны, что-ли. Это наш бенефит уметь часами дебажить код и строить абстрактную модель на основе "черного ящика", а их бенефит - фантазировать - легко и с хихиканием.
Наверное по этому детям нравится R2D2, Johnny 5 и Wall-e теперь.

Добавлено спустя 6 минут 12 секунд:

=DeaD= писал(а):

Myp писал(а):роботикс студия для школьников писец анриал сложно
тем более она на английском языке

А чего её нельзя вызывать только для симуляции что ли? Я же не предлагал вроде Лого заменить на .NET?

думаю такого симулятора, только еще доступнее, им в современных компьютерных играх хватает - с построителями карт, юнитов и гоночных машин. А в MSRS симулятор конечно классный, но по зрелищности играм сильно проигрывает - он определенно для взрослых, которые на отладке сосредоточены.

Почему это дети не должны откатывать? Вон красильщика в школе еще как проходят. Я когда первый раз в детстве сел за комп ZX-Spectrum - знаете чего первым делом сделал? Не поверите, из 0 и пробелов домик нарисовал в командной строке интерпретатору бейсика было плохо, он пищал и тормозил, но дал мне дорисовать ))

Так что не вижу проблем в том, чтобы откатать всё сначала на компе (тем более там наверное можно в ускоренном режиме прогнать), а потом уже на робота переносить, я же не предлагаю дебужить код часами.

=DeaD= писал(а):Почему это дети не должны откатывать? Вон красильщика в школе еще как проходят.

"красильщик" - "кто такой, почему не знаю"? (це)

=DeaD= писал(а):Так что не вижу проблем в том, чтобы откатать всё сначала на компе (тем более там наверное можно в ускоренном режиме прогнать), а потом уже на робота переносить, я же не предлагаю дебужить код часами.

согласен, если смогут, я буду только рад, даже если на свою разработку потратил-бы тучу времени. Но если все-же не всем это будет по силам, хочется иметь возможность дать таким что-то подоступнее.

SMT писал(а):

=DeaD= писал(а):Почему это дети не должны откатывать? Вон красильщика в школе еще как проходят.

"красильщик" - "кто такой, почему не знаю"? (це)

Видимо это у нас локальное название, в инете ближайшее что нашел, что-то типа такого: http://kpolyakov.narod.ru/school/robots/robots.htm
Только у нас это старшекласникам давали, чтобы они это написали, а потом детей из младших классов на них начинали учить - тупо человек пишет программку из серии команд типа "поднять кисть", "опустить кисть" и двигаться "влево", "вверх", "вниз", "вправо" и вот всем этим надо домик скажем нарисовать или еще чего-нить, ну и потом циклы сюда цепляются и дети потихоньку начинают осваивать программирование

думал токого не бывает, чтобы кому-то что-то еще нужно "с интересом" преподавать. хорошо, значит потребность в продукте "доступная среда\ доступный робот" есть.

=DeaD= писал(а):Я когда первый раз в детстве сел за комп ZX-Spectrum - знаете чего первым делом сделал? Не поверите, из 0 и пробелов домик нарисовал в командной строке интерпретатору бейсика было плохо, он пищал и тормозил, но дал мне дорисовать ))

Усталость таки умеет накапливаться - в воскресенье вечером не проникся, вчера дошло - это было действительно круто

2All
а вот интерфейс начинает вырисовываться в варианте

Чего-то мне кажется рано браться за интерфейс или может даже вообще лучше найти готовый. До этого надо концепцию системы надо прописать сначала, мне кажется.

Вот например чего такого увлекательного может дать минибот детям среднешкольного возраста? В случае с Лего - они чего-то руками конструируют (разные механизмы), а потом оно еще и шевелится. А тут ничего не делают, и шевеление однообразное. Вообще с этой стороны предлагаю оценить идею.

может в сторону соревнований посмотреть?

Можно и в сторону соревнований, только это уже точно меньшему количеству народа, в общем надо с аудиторией определиться, а потом браться. Если старшеклассников брать - тогда надо эмуляцию делать в полноценной физической среде, достаточно реалистичную, а если младшие и средние классы - тогда надо вообще смотреть куда там минибот подойдет.

не... я имел ввиду микросоревнования для среднешкольного возраста

Микросоревнования - это на уроке среди учеников одного класса?
Тогда это точно не конкурент Лего, вообще не тот формат получается...

а причем тут форматы???
главное чтоб детям было интересно!!!