roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

Механика МиниБота

Готовая электроника для самодельного робота. Уровень от начинающих до опытных конструкторов.

Re: --- МиниБот --- Создаём национальный класс минироботов

Сообщение EdGull » 24 окт 2007, 19:54

т.е. ты хочешь сказать что можно сразу поставить колеса от велосипеда?
Аватара пользователя
EdGull
 
Сообщения: 10211
Зарегистрирован: 28 дек 2004, 20:33
Откуда: Тольятти
Skype: Ed_Gull
прог. языки: Bascom AVR Basic
ФИО: Гуль Эдуард Викторович

Re: --- МиниБот --- Создаём национальный класс минироботов

Сообщение Myp » 24 окт 2007, 20:18

да конечно
можно и от велосипеда
если ты сделаешь их с гладкой покрышкой =)

правда
вот исходные данные
ось постоянного диаметра и конструкции -> сила трения для всех колёс одинакова
трение качения почти что одинаковое для всех диаметров (возьмём что робот ездит по листу А2 и колёса не совсем крошечные)
усилие которое вибромотор передаст ободу колеса тоже постоянно(используем одну и тужу резину и силу прижима)

значит имеем что?
а вот что....
с какой скоростью движется точка колеса в месте соприкосновения с виброй с такой скоростью движутся все точки лежащие на внешней стороне колеса и движется пол под роботом
тоесть от диаметра колеса скорость не зависит
всё равно что вибромотор будет напрямую валом к полу прижат

от этого будет зависить проходимость, но с большими колёсами могут быть проскальзывания из за недостаточной круглости колеса

вобще чем больше колесо тем меньше сила трения в подшипнике колеса будет влиять на робота


чем больше будет ведомая шестеренка (в нашем случае колесо), тем больше передаточное отношени.
ага и усилие но усилие не на полу а на валу колеса :)
а на внешней стороне усилие тоже самое
Вложения
ACDSee6 BMP Image.JPG
все вектора одинаковы по модулю
ACDSee6 BMP Image.JPG (14.95 КиБ) Просмотров: 1744
Последний раз редактировалось Myp 24 окт 2007, 20:24, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: --- МиниБот --- Создаём национальный класс минироботов

Сообщение EdGull » 24 окт 2007, 20:27

да конечно
можно и от велосипеда
если ты сделаешь их с гладкой покрышкой =)

боюсь что здесь нужно учитывать как минимум вес всей конструкции и силу трения...
Аватара пользователя
EdGull
 
Сообщения: 10211
Зарегистрирован: 28 дек 2004, 20:33
Откуда: Тольятти
Skype: Ed_Gull
прог. языки: Bascom AVR Basic
ФИО: Гуль Эдуард Викторович

Re: --- МиниБот --- Создаём национальный класс минироботов

Сообщение Myp » 24 окт 2007, 20:28

EdGull писал(а):
да конечно
можно и от велосипеда
если ты сделаешь их с гладкой покрышкой =)

боюсь что здесь нужно учитывать как минимум вес всей конструкции и силу трения...

я думаю поедет, если сделать супер круглое колесо =)
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: --- МиниБот --- Создаём национальный класс минироботов

Сообщение EdGull » 24 окт 2007, 20:36

я думаю поедет, если сделать супер круглое колесо

НЕВЕРЮ!!!
блин!... я как Станиславский... :D
Аватара пользователя
EdGull
 
Сообщения: 10211
Зарегистрирован: 28 дек 2004, 20:33
Откуда: Тольятти
Skype: Ed_Gull
прог. языки: Bascom AVR Basic
ФИО: Гуль Эдуард Викторович

3--- МиниБот ---

Сообщение avr123.nm.ru » 24 окт 2007, 21:12

EdGull писал(а):блин!... я как Станиславский... :D


Ты нам нужен ЖИВЫМ !!!
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14195
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: --- МиниБот --- Создаём национальный класс минироботов

Сообщение EdGull » 24 окт 2007, 21:30

Не боись!!! ГАДЫ НЭ ВМЫРАЮТЬ!!!... :D
Тебе кстати, МиниБоты нужны в подарок?
Аватара пользователя
EdGull
 
Сообщения: 10211
Зарегистрирован: 28 дек 2004, 20:33
Откуда: Тольятти
Skype: Ed_Gull
прог. языки: Bascom AVR Basic
ФИО: Гуль Эдуард Викторович

Re: --- МиниБот --- Создаём национальный класс минироботов!!!

Сообщение Master » 24 окт 2007, 22:36

а на внешней стороне усилие тоже самое

Не Мур ты гонишь, чем больше колесо, тем больше тянущая способность робота, но тем меньше скорость.
Аватара пользователя
Master
 
Сообщения: 4468
Зарегистрирован: 21 дек 2006, 19:56
Откуда: Украина, г.Одесса
прог. языки: Delphi и С

Re: --- МиниБот --- Создаём национальный класс минироботов!!!

Сообщение Myp » 24 окт 2007, 22:47

Master писал(а):
а на внешней стороне усилие тоже самое

Не Мур ты гонишь, чем больше колесо, тем больше тянущая способность робота, но тем меньше скорость.



включи моск и подумай :durak:

вибромотор крутится с постоянной скоростью
резина в точке контакта с валом мотора двидется со скоростью мотора
каким макаром тажа самая резина внизу колеса может двигатся быстрее или медленней резины рядом с вибромотором??????

угловая скорость вращения колеса да, будет в каждом случае разная
но модули вектора скорости в любой точке на ободе колеса равны


вот возьми редуктор любой посмотри на шестерни
они все состоят из 2х окружностей с разным количеством зубов
за счёт этого и получается редукция
плоские шестерни которые имеют только 1 кольцо зубьев ничего не меняют

посмотри фотку ходячего робота на шестерёнках
там все ноги расположены на одинаковых шестернях(между которыми одинаковые маленькие)
и ходят с одинаковой скоростью
значит скорость передаётся сквозь такую цепочку без изменений
Вложения
ACDSee6 BMP Image.JPG
во втором варианте колесо с прорезанным пазом и мотор расположен ближе к валу чем обод колеса
ACDSee6 BMP Image.JPG (15.61 КиБ) Просмотров: 1725
Последний раз редактировалось Myp 24 окт 2007, 22:54, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: --- МиниБот --- Создаём национальный класс минироботов!!!

Сообщение Master » 24 окт 2007, 22:52

Обожи, думаю.
Так то оно так, но что то здесь не так.
Аватара пользователя
Master
 
Сообщения: 4468
Зарегистрирован: 21 дек 2006, 19:56
Откуда: Украина, г.Одесса
прог. языки: Delphi и С

Re: --- МиниБот --- Создаём национальный класс минироботов!!!

Сообщение Myp » 24 окт 2007, 22:57

Master писал(а):Обожи, думаю.
Так то оно так, но что то здесь не так.


можешь отвлечся от колеса

представь транспортёр ленточный
от длинны ленты скорость транспортировки груза по ней не зависит она зависит тока от скорости привода
мона взять и пару метров доклеить в полотно но скорость не изменится


в принтер вобще можно засунуть рулон бумаги и от длинны рулона скорость вылезания бумаги не зависит =)



в идеальных условиях диаметр колеса робота может быть хоть как у велосипеда =)
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: --- МиниБот --- Создаём национальный класс минироботов!!!

Сообщение demon333 » 24 окт 2007, 23:06

Прикольные рассуждения :D Откройте термех или детали машин.Угловая скорость точки на ободе колеса зависит от диаметра колеса и числа оборотов.Линейная скорость оси колеса вдоль плоскости также зависит от радиуса и от числа оборотов.А передаточное отношение получается либо при делении числа зубъев ведомого и ведущего,либо при делении делительных диаметров ведущего и ведомого колес.Т.е. передаточное число между колесом и мотором будет определяться как:диаметр колеса поделить на диаметр вала вибромотора.Чем больше передаточное число тем выше момент,но ниже скорость вращения.Нужен компромисс,для высокой скорости маленькое колесо,но есть шанс не тронуться с места,либо увеличивать диаметр колеса и терять в скорости(при условии кончено что число оборотов вибры всегда постоянное)
Аватара пользователя
demon333
 
Сообщения: 581
Зарегистрирован: 15 авг 2007, 16:54
Откуда: Москва

Re: --- МиниБот --- Создаём национальный класс минироботов!!!

Сообщение avr123.nm.ru » 24 окт 2007, 23:38

Друзья ! не засоряйте топик ! Подумайте над словами Мура - и писать не придется.
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14195
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: --- МиниБот --- Создаём национальный класс минироботов!!!

Сообщение Master » 25 окт 2007, 00:19

demon333 писал(а):Прикольные рассуждения :D Откройте термех или детали машин.Угловая скорость точки на ободе колеса зависит от диаметра колеса и числа оборотов.Линейная скорость оси колеса вдоль плоскости также зависит от радиуса и от числа оборотов.А передаточное отношение получается либо при делении числа зубъев ведомого и ведущего,либо при делении делительных диаметров ведущего и ведомого колес.Т.е. передаточное число между колесом и мотором будет определяться как:диаметр колеса поделить на диаметр вала вибромотора.Чем больше передаточное число тем выше момент,но ниже скорость вращения.Нужен компромисс,для высокой скорости маленькое колесо,но есть шанс не тронуться с места,либо увеличивать диаметр колеса и терять в скорости(при условии кончено что число оборотов вибры всегда постоянное)

Во я про это и говорю. Но и Мур тоже вроде прав. Короче не буду засорять себе голову. :lol:
Аватара пользователя
Master
 
Сообщения: 4468
Зарегистрирован: 21 дек 2006, 19:56
Откуда: Украина, г.Одесса
прог. языки: Delphi и С

Re: --- МиниБот --- Создаём национальный класс минироботов!!!

Сообщение Myp » 25 окт 2007, 00:27

avr123.nm.ru писал(а):Друзья ! не засоряйте топик ! Подумайте над словами Мура - и писать не придется.

блин ну наконец =)
я думал один буду сдерживать напор =)



от диаметра зависит угловая скорость колеса но не линейная скорость

не ленитесь, посмотрите мои картинки =)
Вложения
ACDSee6 BMP Image.JPG
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Пред.След.

Вернуться в МиниБот — национальный класс роботов

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron