roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.
Текущее время: 23 ноя 2024, 13:26

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 544 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 37  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Проблемы с программированием
СообщениеДобавлено: 30 янв 2007, 10:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 янв 2007, 09:52
Сообщения: 6
Откуда: Кременчуг, Украина
Собрал по схеме, на печатке, запрограммил. Винда видит отлично.
Но при программировании постоянные траблы :( То нет com-порта, то не могу запрограммировать флеш... Еще с небольшими программами так-сяк, но если чуть побольше ~ 2 кБ, то ку! Заливаю через CVAVR. Программирую Мегу 16. Через 5 проводков заливается отлично. В чем может быть проблемма? VCC мерил = 3,58В. Хотя разок выручил вывод LED-фьюзы ошибочно запрограммил :)


Вложения:
Комментарий к файлу: Вид со стороны дорожек
409.jpg
409.jpg [ 21.61 КиБ | Просмотров: 6187 ]
Комментарий к файлу: Вид со стороны элементов
408.jpg
408.jpg [ 35.34 КиБ | Просмотров: 5360 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы с программированием
СообщениеДобавлено: 30 янв 2007, 12:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 июл 2006, 16:24
Сообщения: 41
Откуда: Новокузнецк
XHunter писал(а):
Собрал по схеме, на печатке, запрограммил. Винда видит отлично.
Но при программировании постоянные траблы :( То нет com-порта, то не могу запрограммировать флеш...
Номиналы резисторов все как по схеме?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы с программированием
СообщениеДобавлено: 30 янв 2007, 12:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 янв 2007, 09:52
Сообщения: 6
Откуда: Кременчуг, Украина
prottoss писал(а):
Номиналы резисторов все как по схеме?


Да. Все как по схеме.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы с программированием
СообщениеДобавлено: 30 янв 2007, 12:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 июл 2006, 16:24
Сообщения: 41
Откуда: Новокузнецк
XHunter писал(а):
prottoss писал(а):
Номиналы резисторов все как по схеме?

Да. Все как по схеме.
А Вы не пробовали другим софтом пользоваться, например, AVRProg 1.4 - она входит в пакет AVRStudio


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы с программированием
СообщениеДобавлено: 30 янв 2007, 13:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 янв 2007, 09:52
Сообщения: 6
Откуда: Кременчуг, Украина
prottoss писал(а):
А Вы не пробовали другим софтом пользоваться, например, AVRProg 1.4 - она входит в пакет AVRStudio


Нет. А стоит? Меня в принципе CVAVR во всем устраивает, окромя заливки...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы с программированием
СообщениеДобавлено: 30 янв 2007, 13:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 июл 2006, 16:24
Сообщения: 41
Откуда: Новокузнецк
XHunter писал(а):
prottoss писал(а):
А Вы не пробовали другим софтом пользоваться, например, AVRProg 1.4 - она входит в пакет AVRStudio

Нет. А стоит? Меня в принципе CVAVR во всем устраивает, окромя заливки...
Я не знаю, какая версия у Вас CVAVR, возможно, она просто не правильно работает с AVR910, или вообще с СОМ- портом. Просто, чтобы, убедится, что все таки вами собранный программатор работает правильно, стоит попробовать его с другим ПО. К тому же под AVRProg программатор пишет и читает раз в 10 быстрее


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы с программированием
СообщениеДобавлено: 30 янв 2007, 14:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 янв 2007, 09:52
Сообщения: 6
Откуда: Кременчуг, Украина
prottoss писал(а):
Я не знаю, какая версия у Вас CVAVR, возможно, она просто не правильно работает с AVR910, или вообще с СОМ- портом. Просто, чтобы, убедится, что все таки вами собранный программатор работает правильно, стоит попробовать его с другим ПО. К тому же под AVRProg программатор пишет и читает раз в 10 быстрее
CVAVR-1.25.2 Beta1
Вечерком попробую другой софт...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемы с программированием
СообщениеДобавлено: 30 янв 2007, 14:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 янв 2007, 09:52
Сообщения: 6
Откуда: Кременчуг, Украина
prottoss писал(а):
Я не знаю, какая версия у Вас CVAVR, возможно, она просто не правильно работает с AVR910, или вообще с СОМ- портом. Просто, чтобы, убедится, что все таки вами собранный программатор работает правильно, стоит попробовать его с другим ПО. К тому же под AVRProg программатор пишет и читает раз в 10 быстрее
CVAVR-1.25.2 Beta1
Вечерком попробую другой софт...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 янв 2007, 16:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 янв 2007, 12:34
Сообщения: 16
Откуда: Коломыя UA
prottoss писал(а):
Цитата:
у меня этот тагет генерит там на одной ноге, так вот, тагет после такой прошивкой еле ногой этой дрыгает, то-есть частота таки глобально упала. ОМЕГА, к стати, тоже перестала тагет видеть.
Кстати, а эта самая ОМЕГА программирует такие МК на низкой частоте? Все же попробуйте сделать как я советовал выше, и затактировать МК от 1 МГц - возможно Вы ошибаетесь


Сделал так. как Вы сказали, затактировал  тагет от внешнего гегнератора LED, но ничего не изменилось. Тагет не видится, хоты программу свою выполняет (дрыгает медленно ножкой). Другой аналогичный тагет проггером видится без проблем. Эта моя ОМЕГА уже тоже не видит тагета. Есть у гого ещё практика  с программированием на пониженной частоте? Спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 янв 2007, 16:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 июл 2006, 16:24
Сообщения: 41
Откуда: Новокузнецк
AVL писал(а):
Сделал так. как Вы сказали, затактировал  тагет от внешнего гегнератора LED, но ничего не изменилось. Тагет не видится, хоты программу свою выполняет (дрыгает медленно ножкой). Другой аналогичный тагет проггером видится без проблем. Эта моя ОМЕГА уже тоже не видит тагета. Есть у гого ещё практика  с программированием на пониженной частоте? Спасибо.
А Вы SPI, случаем, не отключили?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 30 янв 2007, 19:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 янв 2007, 12:34
Сообщения: 16
Откуда: Коломыя UA
prottoss писал(а):
AVL писал(а):
Сделал так. как Вы сказали, затактировал  тагет от внешнего гегнератора LED, но ничего не изменилось. Тагет не видится, хоты программу свою выполняет (дрыгает медленно ножкой). Другой аналогичный тагет проггером видится без проблем. Эта моя ОМЕГА уже тоже не видит тагета. Есть у гого ещё практика  с программированием на пониженной частоте? Спасибо.
А Вы SPI, случаем, не отключили?

Уверен, что не отключил, ибо я при трезвом разуме изменил только один фуз (тактирование). Частота на ноге резко упала и тагет перестал видится двумя проггерами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 фев 2007, 20:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 фев 2007, 20:34
Сообщения: 10
Откуда: Москва
Внимание, пост будет большой. Если вы, как и я, хотите во всем разобраться, читайте до конца.

Самое интересное, что ни один из простых USB-программаторов (ни программатор от уважаемого prottoss, ни USBasp) не работают "в режиме". Что такое работа "не в режиме", и чем это грозит, можно почитать на ixbt.

В программаторе USBasp
1. Имеем размах в 5В вместо 3.3В между DP+ и DP-. В последней редакции автор поставил стабилитроны, причем один из них работает через какое-то место без балластного резистора - так что проблема решена через какое-то место :(

В программаторе от prottoss
1. ATmega8 гоняется на 12Mhz при питании около 3х вольт, хотя в даташите указано max 10Mhz. При этом 3 вольта получены с помощью двух диодов (сугубо имхо - решение просто безобразное, эти ~3.6 вольта несколько нестабильны, тогда уж надо ставить соответствующий low-drop регулятор или на крайняк стабилитрон)
2. Какую функцию выполняет резистор R5? Признаюсь, так и не смог разобраться.

В обоих программаторах
1. Что делать с согласованием уровней, если уровни target отличаются от уровней программатора. Здесь, выше, prottoss писал: "резисторы до таргета можете поставить любые - они защищают МК программатора, т.к. он от 3,6 вольт питается". Как эти резисторы защищают МК программатора? Если с target  идут сигналы с уровнями в 5В, то на МК даже через резисторы придет 5В (входное сопротивление порта весьма велико)
2. В состоянии suspend требования по энергопотреблению не будут удовлетворены.

PS. Данный пост НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не имеет целью критику каких-либо конструкций. Это всего лишь объективные размышления, проведенные "в поисках истины" и хотелось бы знать мнение знающих людей.
PPS. Очень хотелось бы, чтобы сам prottoss привел какие-то полезные размышления.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 фев 2007, 22:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 июл 2006, 16:24
Сообщения: 41
Откуда: Новокузнецк
Adsw писал(а):
В программаторе от prottoss
1. ATmega8 гоняется на 12Mhz при питании около 3х вольт, хотя в даташите указано max 10Mhz. При этом 3 вольта получены с помощью двух диодов (сугубо имхо - решение просто безобразное, эти ~3.6 вольта несколько нестабильны, тогда уж надо ставить соответствующий low-drop регулятор или на крайняк стабилитрон)


Во первых, питание МК не "около 3-х вольт", а около 3,6 вольт (см. мою статью про программатор). Согласен с тем, что решение не лучшее - понижать питание с помощью диодов. НО, упор был сделан на дешивизну конструкции при максимуме надежности. Естественно, кто то поставил low-drop. Ставить же стабилитрон - решение еще более безобразнейшее, чем мое (ИМХО).

Во вторых, могли бы привести номер страницы даташита, или номер таблицы, откуда Вы подчерпнули информацию про 10 МГц. Я приведу конкретные данные: Даташит на ATmega8: ATmega8 Typical Characteristic->Active Supply Current: Page 247; Figure 119: И что мы видим? 3,3 Вольта - 14 МГц

Adsw писал(а):
2. Какую функцию выполняет резистор R5? Признаюсь, так и не смог разобраться.

Резистор R5 служит для предотвращения ложных срабатываний прерывания INT0 МК, т.к. внутренние pull-up resistors на INT0 и INT1 отключенны

Adsw писал(а):
1. Что делать с согласованием уровней, если уровни target Отличаются от уровней программатора. Здесь, выше, prottoss писал: "резисторы до таргета можете поставить любые - они защищают МК программатора, т.к. он от 3,6 вольт питается". Как эти резисторы защищают МК программатора? Если с target  идут уровни с сигналами в 5В, то на МК даже через резисторы придет 5В (входное сопротивление порта весьма велико)
В том посте, где я говорил, что "резисторы можете поставить любые" я, конечно, был не прав. Но там решалась несколько другая проблема, и я по моему спешил :-) На самом деле резисторы желательно поставить еще большего номинала - 470 Ом. Объясняю почему.
Кроме того, что пин МК, ежели рассматривать его как вход, имеет большое входное сопротивление, есть еще так называемые защитные диоды. Нас интересует верхний из них (тот, который анодом к выводу МК, а катодом к VCC МК). Так вот именно этот диод не дает попасть потенциалу выше напряжения питания + падение напряжения на этом диоде на вывод МК. Резистор нужен именно для этого диода, дабы ограничить ток через него. При номинале резисторов R10 - R13 330 Ом, этот ток будет примерно равен 4 мА. Честно говоря, значение допустимого тока через защитные диоды в даташитах на МК AVR я не нашел, но слышал, что около 2-4 мА диоды держат. Так что, пока напряжение таргета превышает питание МК программатора, его защищают резисторы, если же напряжение питания таргета ниже напряжения питания МК программатора все наоборот - резисторы предохраняют таргет :-)

Adsw писал(а):
2. В состоянии suspend требования по энергопотреблению не будут удовлетворены.

Это чисто программная фича, и реализовать ее нет больших проблем


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 фев 2007, 20:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 фев 2007, 20:34
Сообщения: 10
Откуда: Москва
prottoss писал(а):
упор был сделан на дешивизну конструкции при максимуме надежности. Естественно, кто то поставил low-drop.

Подходящий low-drop в принципе можно найти за 0.5 уе, так что тут скорее вопрос не дешевизны, а "доставабельности" деталей. Причем регулятор будет иметь защиту от перегрузки и перегрева.

prottoss писал(а):
Во вторых, могли бы привести номер страницы даташита, или номер таблицы, откуда Вы подчерпнули информацию про 10 МГц. Я приведу конкретные данные: Даташит на ATmega8: ATmega8 Typical Characteristic->Active Supply Current: Page 247; Figure 119: И что мы видим? 3,3 Вольта - 14 МГц

Действительно, страницу нашел, но тут возникает несоответствие с тем, что указано на первой странице того же даташита:
Operating Voltages
– 2.7 - 5.5V (ATmega8L)
– 4.5 - 5.5V (ATmega8)
Speed Grades
– 0 - 8 MHz (ATmega8L)
– 0 - 16 MHz (ATmega8)
По этим данным выходит, что ATmega8 не способна работать при питании 3.3В, а способна ATmega8L, но у нее потолок частоты - 8MHz. Но раз в реальной конструкции все работает и на стр. 247 приведены рисунки, говорящие совсем о другом, выходит, что это неточность даташита (?)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 фев 2007, 21:26 
Не в сети
отсылающий читать курс
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Сообщения: 14195
Откуда: Москва
все уже в курсе что новая версия выложена 1.05  ???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 544 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 37  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
phpBB SEO