roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.


Результаты вскрытия садового светильника

Робот на простых аналоговых элементах.

Re: Результаты вскрытия садового светильника

Сообщение Radist » 17 фев 2010, 15:25

Солнечные батареи (судя по названию) и предназначены работать при хорошем солнечном освещении. Если в помещении они работать не будут - они в этом не виноваты. Логика работы бима на солнечной батарее - копим энергию (а если ее мало, то копим долго), потом смотрим куда бы дернуться, где поярче. Хорошо если на 1 см переместимся. Повторить с начала. Такова их судьба. Естественно под солнцем они будут поживей. И еще: сами ссылки на тараканов приводите, а демонстрируете такой пессимизм. Конечно робот с аккумуляторами на борту поживее будет, но это уже не бим. В соревнованиях бимов в помещении используют 500 Вт лампу (оговорена площадь солнечной батареи). Все соревнование - кто быстрее проползет метр :) . Не унывайте, бимы так и должны работать: в плохоосвещенном помещении вообще не шевелятся, на солнце оживают.

Добавлено спустя 56 минут 31 секунду:
Немного изменил схему повышалки, резистор поставил в другое место. Схему можно смотреть тут:
http://mukpocxem.net.ru/index.php?optio ... a&Itemid=5
только стабилитрона у меня нет, и диод стоит Шоттки, выходной кондер 1000 мкФ. Повторяемость трансформаторов есть, намотал два трансформатора - с обоими работает. Условия эксперимента: настольная лампа люминисцентная 11 Вт на расстоянии 2 см от солнечной батареи. Результат такой: от 0 В (закоротил кондер пинцетом) до 5 В зарядилось за 37 секунд (по секундомеру). Но есть и ложка дегтя - генератор не всегда сам заводится. После впаивания нового трансформатора мне приходилось брать его в руку и генерация начиналась. Буду думать.

Добавлено спустя 32 минуты 28 секунд:
Посмотрел как люди делают - они вешают параллельно резистору конденсатор. Повесил 30 пФ, разрядил кондеры, закрыл солнечную батарею, отпаял транс, припаял обратно, включаю - не заводится((((. Закорачиваю резистор - заводится. Несколько раз воспроизвел опыт - заводится. Думаю пора уже собрать эту схемку не на проводочках, а на платке. Кстати, вы не смотрите что 1000 мкФ заряжаются 37 сек (до 5 В) (с закороченным резистором еще быстрее), зарядка очень нелинейна, до 3 В заряжает за 10 секунд. По мне так лучше меньше, но чаще. Для движков хватит напруги, я смогу 4 цикла почти провести при напряжении 3 В, или 1 цикл при напряжении 5 В. Дальнейшие эксперименты будут когда платку сделаю и спаяю, ориентировочно послезавтра.
Аватара пользователя
Radist
 
Сообщения: 2236
Зарегистрирован: 01 июл 2009, 08:59
Откуда: Екатеринбург
прог. языки: асемблер AVR

Re: Результаты вскрытия садового светильника

Сообщение Myp » 17 фев 2010, 22:29

да вобще както медленно...

у меня до 1.5 вольта кондёр 5000мкф за секунд5-7 в комнате днём заряжается, напрямую от мелкой батарейки.

я так думаю вначале идёт небольшое поднятие напруги и кпд номаный, а дальше схема уже работает плохо и току отдаёт мало.
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 17470
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Результаты вскрытия садового светильника

Сообщение Radist » 18 фев 2010, 09:47

Как я уже написал, кондер заряжается сильно нелинейно, и привел время для двух напряжений: 3 В (10 сек) и 5 В (37 сек). Точку 1,5 В я не приводил, потому что мне она не интересна, этого напряжения не хватит для вращения моторчика от вибры. У меня до 1,5 В 1000 мкФ заряжает за 1 - 2 секунды (на глаз), так что порядок скорости зарядки у нас одинаковый.
Сегодня подключил моторчик с кнопкой. Заряжаю до 3-4 В, разряд - 0,5 - 1 оборот. Чуть позже попробую рядом со 100 Вт лампой накаливания поиграться.

Добавлено спустя 1 час 54 минуты 34 секунды:
Положил солнечную батарею между тремя 100 Вт лампочками. Скорость заряда увеличилась, а количество электричества нет (я же кондер не менял). Терзают меня смутные сомнения. Хочу чтоб бим ездил на валах моторчиков. Потянет ли? Я его пальцем без прижатия останавливаю. Или если кондер поставлю побольше, то будет лучше? Допустим, моторчик при питании 3 В потребляет ток под нагрузкой 100 мА. Заряд в кондере Q = C*U 1000 * 3, итого 3 мКулона. I = Q/t . 100 мА будут протекать 30 мс. Если поставить три выходных кондера, то в три раза увеличится время заряда и работы. Это грубые оценки конечно, но в целом верно?
Аватара пользователя
Radist
 
Сообщения: 2236
Зарегистрирован: 01 июл 2009, 08:59
Откуда: Екатеринбург
прог. языки: асемблер AVR

Re: Результаты вскрытия садового светильника

Сообщение Myp » 18 фев 2010, 09:58

ну кагбы мотор вибры тока впуть крутится от 1.5 вольта.... :D

ты бы батарейку сфоткал выложил.
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 17470
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Результаты вскрытия садового светильника

Сообщение Radist » 18 фев 2010, 10:25

Может быть от 1,5 В и начинает крутиться, но видимо количества электричества ему для этого не хватает. Фотку можно посмотреть тут
http://www.mirknigi.ru/product-46657887 ... 0b8a79c41f

Там 4 полоски 4х35 мм. Все залито в пластмассу.
Аватара пользователя
Radist
 
Сообщения: 2236
Зарегистрирован: 01 июл 2009, 08:59
Откуда: Екатеринбург
прог. языки: асемблер AVR

Re: Результаты вскрытия садового светильника

Сообщение Myp » 18 фев 2010, 11:26

ясно
у этой батарейки площадь полезная никакая, там пластик занимает больше площадь чем элементы. у меня такая же есть.
нужна нормальная батарейка типа такой
http://ekits.ru/index.php?ukey=product&productID=684
размер 3х5 см, а полезная площадь в 3 раза больше чем у батарейки из светильника.
днём у тебя вибро мотор напрямую от неё будет работать.
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 17470
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Результаты вскрытия садового светильника

Сообщение Radist » 18 фев 2010, 13:20

Огромное спасибо за ссылку. Это все мой консерватизм, не привык я по почте что-либо заказывать. Уже зарегился и оформил заказ. Ну а чтобы тема не завяла, я все-таки доведу до конца опыты с моей маломощной батарейкой.
Аватара пользователя
Radist
 
Сообщения: 2236
Зарегистрирован: 01 июл 2009, 08:59
Откуда: Екатеринбург
прог. языки: асемблер AVR

Re: Результаты вскрытия садового светильника

Сообщение Zeus » 18 фев 2010, 14:25

Radist писал(а):Что я получил за 49 рублей:
- солнечная батарея (одна состоит из 4 полосок, вторая из 6 вроде)
- NI-Cd аккумулятор 1,2 В 700 мАч
- платка управления
- линза для светодиода
- выключатель
- 7 саморезов


Зачем схему выдумывать когда она уже есть?
Оставьте солнечный элемент, плату управления и аккумулятор, а светодиод выкиньте.
И снимайте питание с аккумулятора на двигатель. Встроенная "заводская" плата управления сама заряжать аккумулятор будет когда светло.
«Сон разума рождает чудовищ»
Аватара пользователя
Zeus
 
Сообщения: 862
Зарегистрирован: 28 июл 2009, 10:02
Откуда: Самара
ФИО: Павел Сергеевич

Re: Результаты вскрытия садового светильника

Сообщение Myp » 18 фев 2010, 14:45

ну автор же сказал
наряжуния нехватает ему для его моторчика
да и бим который днём тупо стоит а ночью пока все спят ездит неинтересен

вот если минуту сидит а потом чуток едет это уже весело)

Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:
Radist писал(а): Уже зарегился и оформил заказ.

там кстати минимальный заказ 10 штук

я там покупал батарейки но более другие, самые мелкие :)

рекомендую вот такие взять
http://ekits.ru/index.php?ukey=product&productID=716
4 штуки положить рядом на кусочек картонки и спаять последовательно
напряжение хоть будет нормальное.
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 17470
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Результаты вскрытия садового светильника

Сообщение Radist » 18 фев 2010, 14:53

:D Мыслим одинаково, я именно их и заказал 10 штук.
Аватара пользователя
Radist
 
Сообщения: 2236
Зарегистрирован: 01 июл 2009, 08:59
Откуда: Екатеринбург
прог. языки: асемблер AVR

Re: Результаты вскрытия садового светильника

Сообщение Myp » 18 фев 2010, 15:16

они кстати тонюсенькие аж жуть и хрупкие, но зато почти невесомые.
из тоненького стекла или чегото подобного с напылением.
и паяльником надо осторожно паять, ато если перегреть то металл слазит.
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 17470
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Результаты вскрытия садового светильника

Сообщение boez » 18 фев 2010, 18:55

А может вместо кондера ионистор поставить? Вот такой например - в 1000 раз более емкий, чем использованный конденсатор:
http://www.megachip.ru/item.php?item_id=105276
boez
 
Сообщения: 1981
Зарегистрирован: 27 авг 2008, 10:45
Откуда: Харьков
прог. языки: С/С++

Re: Результаты вскрытия садового светильника

Сообщение Zeus » 18 фев 2010, 23:20

Аккумулятор напряжением в 1,2В и 700мАч не может прокрутить виброэлектродвигатель от сотового телефона?
Я же не говорю, что робот должен днем заряжаться, а ночью ездить.
Он будет ездить пока емкость аккумулятора позволит и даже днем.
А вот когда двигатель будет выключен (робот стоит) солнечная батарея через заводскую плату управления будет заряжать аккумулятор.
Разве не так?
«Сон разума рождает чудовищ»
Аватара пользователя
Zeus
 
Сообщения: 862
Зарегистрирован: 28 июл 2009, 10:02
Откуда: Самара
ФИО: Павел Сергеевич

Re: Результаты вскрытия садового светильника

Сообщение Myp » 18 фев 2010, 23:39

нет не так
заводская плата включает светик только когда темно и с солнечной батареи нет тока
ночью
тоесть чтобы робот поехал его надо будет накрывать чемто тёмным
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 17470
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Результаты вскрытия садового светильника

Сообщение Radist » 19 фев 2010, 07:22

Насчет питания моторчика напряжением 1,2 В. Если я разряжаю заряженный до этого напряжения кондер через моторчик - он даже не шевелится. Но если подать постоянку 1,2 В - может и будет крутиться, не проверял, нет аккумулятора под рукой. Спаял я схемку на платке, на выходе поставил три кондера по 1000 мкФ. Результаты следующие:
- заряд до 3 В - 20 сек
- заряд до 4 В - 37 сек
- заряд до 5 В - 64 сек
Видно, что моторчик вращается больше, но сила у него очень слабая :( . Пальцем без прижатия, просто прикоснувшись держу - не крутится.

Думаю уже можно сделать выводы про солнечный элемент из китайского светильника.
Он работает, выдает маленькое напряжение (1,7 В при очень ярком освещении), маленький ток (ток не мерил, но по времени заряда можно прикинуть). Этим током через повышающий преобразователь можно зарядить кондер до 5 В, время я указал.

Вот все, что у меня получилось. Если будут какие-то интересные идеи, которые я бы мог проверить - пишите сюда. Сразу скажу, что увеличение выходного конденсатора я уже проверил :) .
Аватара пользователя
Radist
 
Сообщения: 2236
Зарегистрирован: 01 июл 2009, 08:59
Откуда: Екатеринбург
прог. языки: асемблер AVR

Пред.След.

Вернуться в BEAM роботы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Mail.ru counter