roboforum.ru
Технический форум по робототехнике.
Разработка стандарта передачи данных по радиоканалу (СС2500)
Re: Разработка стандарта передачи данных по радиоканалу (СС2500)
для тех кто в танке!!!
отдельно СС2500 отдельным модулем доступен еще с февраля!!!
Re: Разработка стандарта передачи данных по радиоканалу (СС2500)
для тех кто в танке!!!
отдельно СС2500 отдельным модулем доступен еще с февраля!!!
так где смысл его пхать на плату? сделать модуль на робобас и все.
или модуль доступен именно на робобас? frig, а зачем делать плату меньших размеров? =)
меньше не больше. если куда-то не будешь по размерам проходить - то все. трындец. а если плата меньших размеров - то тогда ничего страшного.
Re: Разработка стандарта передачи данных по радиоканалу (СС2500)
так где смысл его пхать на плату?
а где смылс что у меня в нотебуке вайфай впаян хотя я его могу спокойно докупить и юзать через усб???
Re: Разработка стандарта передачи данных по радиоканалу (СС2500)
frig писал(а):так где смысл его пхать на плату? сделать модуль на робобас и все.
1. Смысл экономический и политический. Экономический - решение без отдельной платы будет дешевле на 100-150р.
Политический - навязывание стандарта. Как видно из примера минибота и RoboBus.RU - это отнюдь не вредное занятие.
2. Да, модуль именно на робобас. Я страничку завел совместимых с робобас модулей, туда скоро его добавим.
frig писал(а):меньше не больше. если куда-то не будешь по размерам проходить - то все. трындец. а если плата меньших размеров - то тогда ничего страшного.
Ну пока меня больше не это волнует. В конце концов можно отдельный контроллер сделать главный без CC2500.
Меня больше волнует вопрос:
EdGull писал(а):а где смысл, что у меня в нотебуке вайфай впаян хотя я его могу спокойно докупить и юзать через усб???
Тут вот вайфай впаян в ноутбук в специальное малоэкранированное место корпуса. А если мы попробуем такой же финт сделать со своим контроллером, то в это удобное про радиопомехам место тут же протянутся все наши провода от всех датчиков и т.п. идущие от главного модуля - а нам это надо?
Re: Разработка стандарта передачи данных по радиоканалу (СС2500)
а ты мне с начала покажи такой собранный корпус для робота... 
Re: Разработка стандарта передачи данных по радиоканалу (СС2500)
EdGull писал(а):а ты мне с начала покажи такой собранный корпус для робота...
А чего показывать - в робота скорее всего будет желание натыкать ИК-дальномеров по периметру, значит как минимум по 1 стороне платы будет лес из проводов, через который надо будет пробиваться сигналу, что будет ухудшать качество передачи информации.
Добавлено спустя 56 секунд:
Да и будем ли мы делать эту плату только под этот один корпус или хотим ли иметь проблему с размещением контроллера головного только рядом с крышкой верхней?
Re: Разработка стандарта передачи данных по радиоканалу (СС2500)
у подавляющего большинства будет просто 3-х колесная тележка...
Re: Разработка стандарта передачи данных по радиоканалу (СС2500)
ну теоретически да, а практически фиг знает - если мы собираемся развивать это дело - у большинства должна стать уже более навороченная платформа с ИК-дальномерами на сервах, может быть с радиокамерой и т.п. Кстати интересно радиокамера помех не наделает в этом же диапазоне?
Re: Разработка стандарта передачи данных по радиоканалу (СС2500)
вот тока не надо загадывать на 10 лет вперед... 
так что на ближайшие три года волноваться не стоит...
так что на ближайшие три года волноваться не стоит...
Re: Разработка стандарта передачи данных по радиоканалу (СС2500)
а где смылс что у меня в нотебуке вайфай впаян хотя я его могу спокойно докупить и юзать через усб???
wifi - отработанный стандарт. вероятность что будут использовать именно его и именно в ноутбуке - ОЧЕНЬ высока. а вероятность использования половинчатого ремения в том месте где его могут не использовать совсем - более чем сомнительна. отличия wifi от радио на СС2500 думаю всем понятны?
1. Смысл экономический и политический. Экономический - решение без отдельной платы будет дешевле на 100-150р.
Политический - навязывание стандарта. Как видно из примера минибота и RoboBus.RU - это отнюдь не вредное занятие.
экономический еще можно понять, хотя на самом деле если я модуль не буду использовать ВООБЩЕ, то плата с незапаянным модулем будет даже дороже. а навязывание если сравнивать с робобасом - робобас гарантированно будет работать если его применить? да, я в этом практически уверен. а вот в работоспособности такого радио не уверен совсем. зачем навязывать то, что может вызвать проблемы? робобас - универсальная шина, а такое радио - решение под практически одну задачу - отладка на столе. в более сложных условиях оно работать не сможет. зачем отладочное устройство встраивать и делать стационарным?
В конце концов можно отдельный контроллер сделать главный без CC2500.
тогда имеет смысл говорить о контроллере без навесок как об основном. все-же в ноутбуке первое место это сам ноутбук, а не встроенный wifi...
тут же протянутся все наши провода от всех датчиков и т.п. идущие от главного модуля - а нам это надо?
возможность подключения внешней антенны надо предусматривать. во-первых соседство с модулем как с источником излучения не является приятным моментом, с другой стороны - понижение уровня излучений тоже не является положительным моментом, так как мы потеряем гибкость и дальность работы. а внешняя антенна это опять большая головная боль. и по деньгам это не радостно тоже.
толи дело отдельный модуль. его даже весь можно вынести как антенну и будет нормально работать.
Кстати интересно радиокамера помех не наделает в этом же диапазоне?
надо посмотреть. wifi с радиокамерами не дружит совсем.
Re: Разработка стандарта передачи данных по радиоканалу (СС2500)
frig писал(а):а навязывание если сравнивать с робобасом - робобас гарантированно будет работать если его применить? да, я в этом практически уверен. а вот в работоспособности такого радио не уверен совсем. зачем навязывать то, что может вызвать проблемы? робобас - универсальная шина, а такое радио - решение под практически одну задачу - отладка на столе. в более сложных условиях оно работать не сможет. зачем отладочное устройство встраивать и делать стационарным?
Вы не поняли моё сравнение. Навязал всем робобас EdGull еще тогда когда это не называлось робобасом, а просто это был выведенный на всякий случай системный разъем на миниботе.
frig писал(а):В конце концов можно отдельный контроллер сделать главный без CC2500.
тогда имеет смысл говорить о контроллере без навесок как об основном. все-же в ноутбуке первое место это сам ноутбук, а не встроенный wifi...
А кто мешает такой сделать? Предлагаю считать что в теме viewtopic.php?f=35&t=4560 это и происходит.
frig писал(а):возможность подключения внешней антенны надо предусматривать. во-первых соседство с модулем как с источником излучения не является приятным моментом, с другой стороны - понижение уровня излучений тоже не является положительным моментом, так как мы потеряем гибкость и дальность работы. а внешняя антенна это опять большая головная боль. и по деньгам это не радостно тоже.
Вот это меня волнует больше.
frig писал(а):надо посмотреть. wifi с радиокамерами не дружит совсем.
Какой-то радиомодем на 433МГц у меня вполне работал с радиокамерой. Надо RealRobot'a с BT погонять с радиокамерой.
Добавлено спустя 43 секунды:
EdGull писал(а):вот тока не надо загадывать на 10 лет вперед...
так что на ближайшие три года волноваться не стоит...
А я не на 10 лет, я на 1-2 года вперед всего. Не надо недооценивать возможности роста, когда будут готовые модули и стандарты все прописаны.
Re: Разработка стандарта передачи данных по радиоканалу (СС2500)
Вы не поняли моё сравнение.
перестаньТЕ мне выкать, в который раз.
Навязал всем робобас EdGull еще тогда когда это не называлось робобасом, а просто это был выведенный на всякий случай системный разъем на миниботе.
так то оно так, да я привел аргументы на предмет того, что робобас может использоваться всеми. он универсален, работоспособен и надежен в своей простоте. а радио - нет.
А кто мешает такой сделать?
мне? руки у меня не оттудаво...
Какой-то радиомодем на 433МГц у меня вполне работал с радиокамерой. Надо RealRobot'a с BT погонять с радиокамерой.
радиокамеры есть на 2.4 вот с ними wifi, который тоже на 2.4 тоже не дружит. и модулек наш на 2.4 и БТ есть на 2.4 вроде... модем на 433 из другой оперы.
Не надо недооценивать возможности роста, когда будут готовые модули и стандарты все прописаны.
+1
Re: Разработка стандарта передачи данных по радиоканалу (СС2500)
frig писал(а):перестаньТЕ мне выкать, в который раз.
Всё, я тя понял!
frig писал(а):так то оно так, да я привел аргументы на предмет того, что робобас может использоваться всеми. он универсален, работоспособен и надежен в своей простоте. а радио - нет.
Ну дык, а то когда его EdGull навязывал типа он был универсален? Нет же, зато за счет существования уже порядка 40-50 миниботов по всей россии и заграницей появилось возможность сделать шину не с чистого листа, что пытались сделать многократно и вникуда всё, "лебедь, рак и щука". А тут жесткий аргумент - оно уже у всех есть, нефиг всех бросать, надо пользоваться!
frig писал(а):А кто мешает такой сделать?
мне? руки у меня не оттудаво...
Дык присоединяйся к blindman'у и мне в соответствующей указанной ниже теме. Может быть этот контроллер даже раньше будет чем EdGull'овский с CC2500 на борту.
frig писал(а):Какой-то радиомодем на 433МГц у меня вполне работал с радиокамерой. Надо RealRobot'a с BT погонять с радиокамерой.
радиокамеры есть на 2.4 вот с ними wifi, который тоже на 2.4 тоже не дружит. и модулек наш на 2.4 и БТ есть на 2.4 вроде... модем на 433 из другой оперы.
Понимаю, но т.к. камера китайская можно от неё всего ожидать так-то... может она и 433 глушила бы
Попробую с BT протестить её.
Re: Разработка стандарта передачи данных по радиоканалу (СС2500)
А тут жесткий аргумент - оно уже у всех есть, нефиг всех бросать, надо пользоваться!
с одной стороны - да, а с другой стороны это ограничение и рамки. в целом, если позиция с "набортностью" такого модуля принципиальна - то тогда конечно не поспоришь. Системный разъем на миниботе был бы из без того нужен, а радио - опциональная штука. Вон эдгулл на миниботе поставил датчики тока - многим он их навязал таким образом? нет. оказалось что они никому не нужны.
Дык присоединяйся к blindman'у и мне в соответствующей указанной ниже теме. Может быть этот контроллер даже раньше будет чем EdGull'овский с CC2500 на борту.
я с радостью. только скажите чем могу помочь из того что умею.
Re: Разработка стандарта передачи данных по радиоканалу (СС2500)
frig писал(а):Вон эдгулл на миниботе поставил датчики тока - многим он их навязал таким образом? нет. оказалось что они никому не нужны.
Ну дак и не умер никто
зато смотрите сколько пользы от системного разъема и сколько вреда от датчика тока - пользы много, вреда ноль, хотя на первом этапе могло казаться, что датчик тока уж куда как полезней. А польза причем неочевидная и косвенная вылезла.frig писал(а):Дык присоединяйся к blindman'у и мне в соответствующей указанной ниже теме. Может быть этот контроллер даже раньше будет чем EdGull'овский с CC2500 на борту.
я с радостью. только скажите чем могу помочь из того что умею.
А чего умеете? Можно хоть соответствие разъему RoboBus перепроверить, хоть соответствие всяким рекомендациям по разводке печатных плат. Я то тоже не то чтобы мега спец по электронике и много чего не знаю, хотя кой-какой опыт уже имеется.