roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.
Текущее время: 04 май 2025, 08:48

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Передача данных на большие расст.(>1500м)
СообщениеДобавлено: 17 апр 2008, 20:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2005, 03:59
Сообщения: 257
Откуда: Питер
Добрый всем день))
Надумал я делать БПЛА - типа летающее крыло(электролет).
Собрал фюзеляж, купил мотор, аккумулятор, регулятор, с электроникой определился более-менее.
Проблема возникла только в том как передавать телеметрию(температуру, влажность, координаты GPS и т.д) и вручную управлять моделью на этапе отладки ПО автопилота(для подстаховки).
Передача с МК(типа AT91SAM7S64) по USART прямо в модуль, то есть нужно законченное устройство с выходом USART(ну I2c или SPI на крайняк ).
Соответственно заоблачных скоростей передачи данных мне не надо, от силы 9600-19200 бит\сек.
Смотрел радиомодули ONERF на 868МГц с дальность 16000м(сомнительно но все-же), в ЭФО сказали что этот диапазон не лицензирован в России.
Ладно, идем дальше, в безлицензионном диапазоне 433МГц модули есть(та же ONERF) но мощностью 10мВт что не очень много, в ДШ к модулю пишут дальность 1000м но в этом есть сомнения ввиду забитости диапазона 433МГц, к тому-же цена неприятно удивляет(((.
Возникала мысль самому собрать мощный передатчик(1-2Ватта), но потом от этой идеи я отказался, не занимался я этим никогда + подводных камней куча.
Также была идея на счет GSM модема, то есть использовать телефон GSM для передачи данных(типа Siemens A50), собственно это был-бы лучший вариант еслибы не одно но во первых: надо былобы писать TCP/IP стек(он есть только в навороченных модемах), во вторых и самое главное: антенны бызовых станций - направленные, и не в небо а под углом к земле ~3-4 градуса, тоесть на нормальных высотах(500-1000м) не полетать, сигнал попросту не дойдет.(((

Само-собой о радиомодулях на 433МГц за 150р и речи быть не может - дальность не та.

Была еще идея на счет модификации стандартной системы управления для передачи, но чую я ШИМ модуляцией много не напередаёшь, к тому-же обратной связи нет.(

Короче я в тупике, подкиньте идею пожалуйста. :cry:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Передача данных на большие расст.(>1500м)
СообщениеДобавлено: 17 апр 2008, 21:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2004, 20:33
Сообщения: 10211
Откуда: Тольятти
Skype: Ed_Gull
прог. языки: Bascom AVR Basic
ФИО: Гуль Эдуард Викторович
Wi-Fi должно спасти отца русской демоктратии

Добавлено спустя 8 минут 30 секунд:
я тут хотел в поиск направить, но оказалось что "wi-fi" почему-то не исчется...
поэтому вот, viewtopic.php?f=35&t=3899


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Передача данных на большие расст.(>1500м)
СообщениеДобавлено: 18 апр 2008, 10:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 фев 2008, 15:33
Сообщения: 2687
Откуда: St. Petersburg - Moscow
Skype: SkyStorm77
ФИО: Костюк Константин Вячеславович
Не поможет.

Wi-Fi подразумевает стабильный контакт в радиусе 100м в жилой зоне,
и порядка 300 на открытой местности.
А Применение направленной антены на летающий аппарат ...

_________________
Никто кроме нас!!!
4Robots.ru - Все для роботов!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Передача данных на большие расст.(>1500м)
СообщениеДобавлено: 18 апр 2008, 11:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2004, 20:33
Сообщения: 10211
Откуда: Тольятти
Skype: Ed_Gull
прог. языки: Bascom AVR Basic
ФИО: Гуль Эдуард Викторович
2 хотспота на штыревых антенах видят друг друга в пределах прямой видимости легко! :P


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Передача данных на большие расст.(>1500м)
СообщениеДобавлено: 18 апр 2008, 12:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 фев 2008, 15:33
Сообщения: 2687
Откуда: St. Petersburg - Moscow
Skype: SkyStorm77
ФИО: Костюк Константин Вячеславович
Типовая, штыревая антена Wi - Fiимеет следующую диаграмму направленности.
И при увеличении дальности антены обычно уменьшается угол излучения в вертикальной плоскости.
На картинке штыревая всенаправленная антенна с высоким коэффициентом усиления 7 дБи


Вложения:
Комментарий к файлу: Антена DLINK, ANT24-0700.
6_1sm.jpg
6_1sm.jpg [ 34.4 КиБ | Просмотров: 2786 ]

_________________
Никто кроме нас!!!
4Robots.ru - Все для роботов!
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Передача данных на большие расст.(>1500м)
СообщениеДобавлено: 18 апр 2008, 12:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2004, 20:33
Сообщения: 10211
Откуда: Тольятти
Skype: Ed_Gull
прог. языки: Bascom AVR Basic
ФИО: Гуль Эдуард Викторович
ну вкрутить-то можно любую антену!
главное что за 1500р. мы имеем ТИПОВОЙ прекрасный скоростной передатчик имеющийся в наличии в ЛЮБОМ городе!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Передача данных на большие расст.(>1500м)
СообщениеДобавлено: 18 апр 2008, 14:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 фев 2008, 15:33
Сообщения: 2687
Откуда: St. Petersburg - Moscow
Skype: SkyStorm77
ФИО: Костюк Константин Вячеславович
Я совершенно согласен с твоими утверждениями,
но в данном приложении, как канал связи с БПЛА,
не самое удачное решение :)))

_________________
Никто кроме нас!!!
4Robots.ru - Все для роботов!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Передача данных на большие расст.(>1500м)
СообщениеДобавлено: 18 апр 2008, 14:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2004, 20:33
Сообщения: 10211
Откуда: Тольятти
Skype: Ed_Gull
прог. языки: Bascom AVR Basic
ФИО: Гуль Эдуард Викторович
а ты что предлагаешь?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Передача данных на большие расст.(>1500м)
СообщениеДобавлено: 18 апр 2008, 14:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 фев 2008, 15:33
Сообщения: 2687
Откуда: St. Petersburg - Moscow
Skype: SkyStorm77
ФИО: Костюк Константин Вячеславович
Решение сложное но рабочее:
1. Привязка БПЛА и Командного Центра(КЦ) к координатной сетке( GPS ).
2. Привязка БПЛА к высоте над уровнем КЦ ( альтиметр ).
3. Применение направленных антен с ориентацией их на получателя БПЛА<->КЦ

После выполнения этих условий при передаче на 2.4 ГГц можно достич дальность до 10км
- ZibBee 2.4ГГц
- Wi-Fi(802.11b и 802.11g,) 2.4ГГц

_________________
Никто кроме нас!!!
4Robots.ru - Все для роботов!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Передача данных на большие расст.(>1500м)
СообщениеДобавлено: 18 апр 2008, 15:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2004, 20:33
Сообщения: 10211
Откуда: Тольятти
Skype: Ed_Gull
прог. языки: Bascom AVR Basic
ФИО: Гуль Эдуард Викторович
а как тогда сотовые радобают в самолетах на высоте?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Передача данных на большие расст.(>1500м)
СообщениеДобавлено: 18 апр 2008, 15:51 
Не в сети
скрытый хозяин вселенной :)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Сообщения: 18018
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич
EdGull писал(а):
а как тогда сотовые радобают в самолетах на высоте?

негодяй, откуда ты знаешь? тебя же предупреждали что сотовые выключать надо в самолёте

_________________
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Передача данных на большие расст.(>1500м)
СообщениеДобавлено: 18 апр 2008, 16:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 фев 2008, 15:33
Сообщения: 2687
Откуда: St. Petersburg - Moscow
Skype: SkyStorm77
ФИО: Костюк Константин Вячеславович
Дальность стандартной GSM Базовой станции порядка 10км на открытой местности.
Поэтому когда ты в воздухе тебя частично накрывает полем,
хотя антена направлена вдоль земли.

_________________
Никто кроме нас!!!
4Robots.ru - Все для роботов!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Передача данных на большие расст.(>1500м)
СообщениеДобавлено: 18 апр 2008, 16:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2004, 20:33
Сообщения: 10211
Откуда: Тольятти
Skype: Ed_Gull
прог. языки: Bascom AVR Basic
ФИО: Гуль Эдуард Викторович
вывод? нам нужны такие же антенны!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Передача данных на большие расст.(>1500м)
СообщениеДобавлено: 18 апр 2008, 19:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 ноя 2005, 12:05
Сообщения: 583
Откуда: Москва
Обычные радиостанции (5Вт) походят по своим ТТХ
Цифровая связь за счет модемов (см. "пакетная радиосвязь")
1200 бод
полудуплекс

1200/20/2 = 30 бит пакет
с трудом можно пролезть, а вот видео погонять не удастся :)

Lirzman писал(а):
Короче я в тупике, подкиньте идею пожалуйста. :cry:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Передача данных на большие расст.(>1500м)
СообщениеДобавлено: 18 апр 2008, 22:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2005, 03:59
Сообщения: 257
Откуда: Питер
Постов много - видать тема актуальная))
ZigBee отпадает по причине малой дальности.
Про то что сотовый телефон ловит сигнал в самолете на высоте 8000-10000 метров слышал, но это местами и сугубо отраженный(неустойчивый) от земли сигнал, то есть надежностью не пахнет.
Получается подходит только Wi-Fi но тогда надо использовать узко-направленную антенну. Читал рекорд дальности для вай-фая 350 с чем-то километров, американец использовал параболическую антенну с усилителем на ровной поверхности в пустыне Мохаве(или как там её))).

Из курса физики я помню что чем больше частота сигнала тем сильнее он поглощается средой, следовательно чем меньше частота тем дальше доходит сигнал, ну или повышать мощность передатчика, но за это можно получить по шее))))
Спасибо, про вай-фай почитаю поподробнее.

Еще варианты???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
phpBB SEO