roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

Готовые модули

Обсуждение и примеры готовых и самосборных компонент для построения роботов.

Re: Готовые модули

Сообщение =DeaD= » 12 авг 2009, 13:54

Фигасе :) эдак и до ПТУРа недалеко :roll:

Тогда уже более понятно, чем может быть интересен этот проект.

А зачем управляемый вектор тяги, а не банальные рули или как их там называют? (крылышки такие)
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Готовые модули

Сообщение avr123.nm.ru » 12 авг 2009, 14:10

runaway писал(а): 2_avr123.nm.ru: Приветствую тебе, мужнiй махатмо! Взаимно рад встрече! Что скажешь, если я изготовлю второй комплект механики с актуаторами и датчиками, и отправлю тебе? Я все-таки думаю, что такой путь будет куда более результативен. Пусть я останусь по части МК таким же невежей, каким и был, зато реально двинем вперед проект... Модуль тоже покупаю за свои и указываю твой адрес. Как у тебя сейчас со временем и с энтузиазмом?


Если тебя это устраивает - только ПОЧТОЙ ! чтоб по вокзалам не бегать :D - я готов. Как и раньше - энтузазизма море! Но я уверен, что я могу сделать программу и без железа, а ты их прошьешь и отладку сделаем и перепрошьешь. Пограмматор для AVR очень простой для LPT и COM - без микроконтроллеров минмум деталек.
Dead, наверно писал о невозможности отладки без железа в коммерческом варианте - когда нельзя заказчику передавать прощивки для тестирования. В варианте бесплатной помощи я уверен, что можно все сделать и довольно оперативно и при удаленном железе.
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14200
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: Готовые модули

Сообщение =DeaD= » 12 авг 2009, 14:15

2avr123: Главное научиться отличать глюки программы от глюков железа от глюков электроники, когда на той стороне человек без осцика, а сама программа строк на 1000 кода и глюк нестабильный :)
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Готовые модули

Сообщение avr123.nm.ru » 12 авг 2009, 14:23

У него на самом деле опыт большой уже - гда 3 тема тянулась и он платы драйверов хорошо делал и паял все и испытывал. И механику сделал. Просто с МК он дела не имел и рядом у нег онет человека чтоб помочь.

Если б я его убедил просто сделать прогер простейшийн на KGN и КОМ и прошить мигалку в МК - то сразу бы стало ясно что мистики ни какой нет в жэтом процессе. А дальше пост опрошивать мои прошивки. Тем более я бы слал целый проект всегда CVAVR и PROTEUS - он бы видел чем отличается в реале от PROTEUS и корректировалм.

Во всяком случае я считаю что это надо ПОПРОБОВАТЬ сделать до посылок.
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14200
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: Готовые модули

Сообщение Duhas » 12 авг 2009, 14:32

отладить ПИД и чтение сенсоров можно и без установки... хотя не удобно кончено ) но можно.. а настроить уже на месте...
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"
Аватара пользователя
Duhas
 
Сообщения: 6341
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович

Re: Готовые модули

Сообщение avr123.nm.ru » 12 авг 2009, 14:34

Я уверен что можно. Тем более что военприемки у него нету и оборудование не медицинское.

И довольно быстро - если РАБОТАТЬ.
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14200
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: Готовые модули

Сообщение runaway » 12 авг 2009, 15:55

2_avr123.nm.ru:
Ну что же, ежели можно дистанционно попробовать, то давай попробуем... Так ты одобряешь покупку модуля OR?

Тема уже и впрямь давненько крутится: если с первых строк уже не предлагается заменить актуаторы на сервы, значит есть прогресс! :D На самом деле в актуаторах, кроме значительной экономии средств, есть еще и PR составляющая - типа "фигасе, русские на актуаторах летают!" Мелочь, а приятно. Да и сами они как изделия - добротные, убойные. Прямо обидно за них, что вся их задача - замками смЫкать всю дорогу...

2_DeaD:
Управляемый вектор тяги нужен для конечной цели, для ОПУПЕЯ проекта - минометного старта: маршевый двигатель запускается в воздухе, при столь МАЛОЙ скорости, что аэродинамические поверхности еще не эффективны. В этом и состоит фишка. Такого еще НИКТО В МИРЕ из моделистов не делал - ни у нас, ни за бугром. У нас - потому что дорого (гироскопы и проч. - про солнечную стабилизацию как-то никто не подумал); у них - наверное потому что минометный старт - фишка чисто русская. Ну нет у "Пэтриота" минометного старта, стало быть и моделировать нечего. :)

2_avr123.nm.ru: Ну так что? С чего начнем? С начала?
Аватара пользователя
runaway
 
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 27 сен 2007, 12:34
Откуда: г. Чернигов, Украина
Skype: a_schabanow

Re: Готовые модули

Сообщение avr123.nm.ru » 12 авг 2009, 16:02

Ребята серьезно делают, на фирменных платах - одобряю если тебе он подойдет.
Дай линк на конкретное изделие которое хочешь купить.

Если у тебя нет LPT или COM порта то закажи у них и программатор на USB - он дешовый у них совсем, или попроси ( КАК УЧАСТНИК форума ) за денюжку ATmega8 в DIP28 прошить прошивкой программатора и положить в бандероль - цену пересылки это не увеличит наверно. Прошивку я советую для программатора PROTTOS и его схему. Если надо вышлю провереную прошивку, схему и драйвер.

Дальнейшее обсуждение наверно надо вести или в личке или специально создавай топик по проекту.
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14200
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: Готовые модули

Сообщение Duhas » 12 авг 2009, 16:13

лучше топик бы вели.. кому прост почитать, кто и посоветовать чего дельного сможет...

посмотрел видео.. думаю вам ПД регулятор нужен для етой системы ..с П она расходится у вас... Д должна помочь... а И скорее всего только помешает...

Dead, не обижайся но вашу систему можно собрать на ОУ и не парится с програмингом, там паче что на ракете ето будет, имхо, понадежней....
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"
Аватара пользователя
Duhas
 
Сообщения: 6341
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович

Re: Готовые модули

Сообщение =DeaD= » 12 авг 2009, 16:51

2Duhas: А я и не планировал обижаться :) наш контроллер тут может быть только для отладки, ставить его в окончательное изделие нафиг не надо.

2runaway: А сейчас какие датчики? А какие потом будут для наведения на солнце?
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Готовые модули

Сообщение runaway » 12 авг 2009, 17:56

Времени мало, отвечаю всем сразу.

Датчик сейчас собран на советских фототранзисторах в диодном включении. Вот так вот. :) В смысле, что думал, что это диоды, а на самом деле оказались фототранзисторы - еле реагировали на луч восьмимиллиметрового кинопроектора на расстоянии 10 см (ролик снят с ними). Но сейчас уже приобрел нормальные немецкие фотодиоды, буду делать на них.

Есть схема и на ОУ - ПИД-регулятор температуры из апноута TI. Есть и полный комплект железа. Но несмотря на высокую степень интеграции (по четыре инструментальных ОУ в одном корпусе) получается немало компонентов, да и дорого. Все деталюхи выписал в свое время как сэмплы, но если ПОКУПАТЬ такие, то это дело влетит в копеечку - ОУ, прямо скажем, не общего применения, цены соответствующие.

Насчет ПД - согласен. Интегратором выступает сам маятник. Об этом мне и научный профессор рассказывал. Но лучше имхо делать все же полноценный ПИД, а И просто обнулить (или как там правильно сказать - "объединичить"). Мало ли что...

Вот еще инфа интересная - микрочиповский апноут AN964. Перевернутый маятник...

По программным делам отпишусь позже.
Аватара пользователя
runaway
 
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 27 сен 2007, 12:34
Откуда: г. Чернигов, Украина
Skype: a_schabanow

Re: Готовые модули

Сообщение avr123.nm.ru » 12 авг 2009, 18:01

Напиши какой контроллер у Dead выбрал ? Dead или ты скажи. Мне чтоб доку скачать посмотреть. там входы АЦП наверно выведены ?

===========
Апноут этот по ПИД
http://www.microchip.com/stellent/idcpl ... e=en021807
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14200
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: Готовые модули

Сообщение =DeaD= » 12 авг 2009, 19:06

Я не знаю :)

Добавлено спустя 41 секунду:
avr123.nm.ru писал(а):там входы АЦП наверно выведены?

На обоих все 8 штук выведены.
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Готовые модули

Сообщение runaway » 12 авг 2009, 20:50

Во блин... Авиабаза лежит. Сайтец мой на NewMail за каким-то хреном выкосили подчистую! Зато оформление на главной странице сервака поменяли. Думаю, эти два процесса как-то взаимосвязаны. А как там avr123.nm.ru себя чувствует? Все на месте?

Короче ссылаться мне пока толком не на что, а надо бы. Хотя бы на тот же алгоритм планируемого максимального полетного задания (с минометным стартом). Тогда можно было бы прикинуть, устроит меня данный конкретный модуль, или нет. Думаю, что вполне. Там добавляется еще акселерометр (ADXL 203), от которого идет импульс на запуск маршевого движка по достижении заданной скорости катапультирования из трубы ТПК (точнее снижения этой скорости до заданной величины). И все, вроде бы... Конкретнее пока не могу. Подождем.
Аватара пользователя
runaway
 
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 27 сен 2007, 12:34
Откуда: г. Чернигов, Украина
Skype: a_schabanow

Re: Готовые модули

Сообщение boez » 12 авг 2009, 21:54

Не советую делать аналоговые регуляторы. Прелесть программных в том, что баловаться можно свободно - пробовать ПД, ПИД, да хоть матмодель ракеты с кальмановским фильтром :) - без единой перепайки. И повторяемость будет - бо коэффициенты регуляторов будут числовые, можно взять и изменить нужный коэффициент на нужную величину, чего с потенциометрами достичь сложнее. Это я вам говорю как автор программы с четырьмя взаимосвязанными ПИ-регуляторами на один электромотор (асинхронный) :)

А авиабаза че-то надолго залегла...
boez
 
Сообщения: 1974
Зарегистрирован: 27 авг 2008, 10:45
Откуда: Харьков
прог. языки: С/С++

Пред.

Вернуться в Готовые модули

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Mail.ru counter