roboforum.ru

Наткнулся тут на модуль DWM1000, как всегда случайно листая интернеты.
у нас опсиания не встречал хотя модуль не новинка.
https://www.decawave.com/product/dwm1000-module/
https://www.aliexpress.com/item/33018031074.html
размер 23х13 мм, частота от 3 до 6 гигагерц
определяет дистанцию методом TOF с точностью около 10 см (в помещении) и максимальной дистанцией до 300м (в прямой видимости)
может ещё и данные довольно шустро передавать, заявлено до 6.8Mbps,
наверно даже можно слайдшоу передавать с камеры.

помню кто-то спрашивал про датчик к мотоциклу, который бы выключал мотор если моцик уехал без тебя.
такой модуль уже вполне подойдёт.
ну и для всяких умных чемоданов и т.п. тоже можно использовать =)

Как обычно в гугле есть схемки подключения к ардуине.

в той теме dwm1000 ему предлагали. он ответил, что дорого.
для чумоданов и раньше можно было на уз делать. а сейчас dwm всё менее интересен для такого. давно есть ble чипы с поддержкой aoa и aod, но всем было лень за недорого платы с несколькими антеннами делать. недавно начались и анонсы плат и что-то уже продаётся (для розницы за дорого, по опту хз). если шило не мешает, подождать ещё немного и на блюпупах этого всего будет валом.

настройка dwm то еще занятие что бы нормальные координаты получить придется помучаться, а легкий путь пока никто не реализовал, слишком много нюансов. Дальность узнать и включать/выключать при приближении - это просто. Недавно vw отметился с nxp которые в ключ вставили uwb метку и трекают водителя. https://www.forbes.com/sites/samabuelsa ... y-in-2019/
кому лень читать: https://youtu.be/9XiPCJElEKo

ЗЫ: c UWB прикол в том что в новых ябофонах уже есть uwb-чип и в следующей версии технологию начнут массово использовать. Мы свое решение запилили.

надгрызаное яблоко это замечательно - начнут появляться модули и решения не только от декавэйв. а пока с ассортиментом, ценами и доставабельностью у увб очень туго и ни о какой массовости говорить не приходится. а на вайфае и ble всё давно и активно используется - автоматизированные склады, супермаркеты/торговые центры, кафешки, гаджеты для ключей "теперь не потеряешь - запусти на смартфоне наше приложение и сможешь быстро найти свои ключи" и т.д. увб это конечно очень удобно для трекинга (флаг им в руки, пусть развивают, пригодится такая замечательная полезняшка), только ble в смартфонах и планшетах давно норма. смарт часы и фитнес трекеры все на ble. сами чипы и всякие таги стоят по рознице вполне не дорого. и если раньше основным было использование rssi, сейчас всё чаще будут использовать aoa и aod.

wifi это 3-10 метров точности в лучшем случае и если рядом нет толп народа, ble так же, только еще и сильно медленнее. нормы в наше время меняются очень быстро и uwb в этом плане много выигрывает. особенно с учетом того что точности можно довести до 1-2 см при желании.

вифи это начиная от 1-2м, но это не важно. вифи начали пытаться использовать лет 8 назад, если не раньше. чуть позже вифи использовали и для не очень точного определения положения, но в основном всё же уклон стал на передачу контента. чисто вифи тоже продолжают использовать, ещё иногда совмещают вифи+бле. только на бле сейчас это очень популярный вариант - передавать много данных далеко не всегда нужно, а у бле относительно вифи более низкое потребление, тайминги и чуть выше точность (начиная с примерно 0,5-1м в общем случае. есть и методы, как можно сделать немного точнее), естественно бле для позиционирования стал преобладать.
даже когда точность начиная от 0,5-1м (естественно от условий, может быть и меньше и больше) это для массового использования более чем достаточно. накука где в супермаркете, кафе или ещё каком торговом месте эти сантиметровые точности? в основном для практических задач сейчас нужно знать не точное положение чего на полках (дополненая реальность вполне с этим более-менее способна справляться и без всяких танцев с тагами) и тем более ни точное положение тага/смартфона/..., а примерное положение самого человека. что бы на карте ему показать где сейчас находится, где рядом какие магазинчики в этом торговом центре и т.д. в кафе что бы официант не раскал глазами, за каким столиком посетители сели (+не нужно его дёргать или долго ждать, что бы заказ приняли). тележкам, следующими за человеком опять же сантиметровые точности не особо. что бы автоматизировать упрвление светом и прочие такие вещи, опять же вполне достаточно сильно не сантиметровой точности. и т.д. применений уже не мало, сильно массовым по инерции ещё не стало, но постепенно будет популяризироваться, внедряться и появляться новые применения.
что остаётся? кружки любителей в кубики поиграть, как хобби ради интереса запилить лпс, исследовательские лаборатории? хорошо, максимум запихают во что-то на подобии роботов пылесосов. это не массовость, это узкие ниши. кто хотел, в принципе давно и dwm100x использовал. кроме этого используются и другие подходы. уз, метки сверху и распознование камерой, инерциалки + распознавание образов постепенно всё чаще используют (особенно после появления специализированных тензорных ускорителей),...
сантиметровая точность, поменьше проблем из-за переотражений, tof сильно лучше чем косвенная работа с rssi (aoa и aod вообще только недавно замаячили) и прочего это замечательно, но как для массового применения пока немного рановато. wifi/ble и то мягко говоря не особо массово используется для определения расстояний/лпс.

wifi 1 метр? это анрил для n, ac в еденичных случаях и то с оговорками, ble настолько убог и медлителен и с такой точностью никому особо не нужен...
людям же навигация в принципе не сдалась в помещении, обычных указателей за глаза, а ищущие в телефоне номер кабинета на этаже или полку в магазине, найдут как нибудь.

Навигация в помещении нужна роботам в первую очередь. разным. а то что дальше пылесоса и игрушек не смотрите и не видите, ну подождите лет 5-10.

не метр, а от 1-2м. сколько с конкретным железом и прочими условиями, это уже другой вопрос.
ac и n тут каким боком? если ты стандарты упоминать хочень, начни хотя бы с чего на подобии 802.11v.
ble на столько убог, что его используют в различные устройства миллиардами.
"найдут как нибудь" это типа наворачивайте километры? просто очешуительно. недавно не по далёку открылся небольшой торговый центр. ёпта, пока нашел, в каком отделе краска в балончиках продаётся, минут под 40 ушло. такая же фигня с продуктовыми и прочими торговыми центрами раньше неоднократно бывало - пока что-то найдёшь (даже если не в первый раз, перенесли отдел и ищи его потом... маркетинг называется, "а так ты ещё чего можешь прикупить"), времени уходит немеряно. спасибо хоть, что в некоторых торговых центрах иногда расставляют схемы или на сайте публикуют, можно хоть сфотографировать или заранее скачать.
так нужны, что в тех же пылесосах лидары по 100 баксов ставили, а на несчастные dmw и подобные радиомодули денег не хватило... точно точно.
лет 5, 10, 50, 100,... это всё чудно, но это будет, может быть и потом. когда частенько нет даже карты помещения, мало у кого реализована навигация с дополненой реальностью или lps, какие к ебоботу бибоботы, аууууууу? альфа центавра, приём, приём, планета населена роботами

Angel71 писал(а):не метр, а от 1-2м. сколько с конкретным железом и прочими условиями, это уже другой вопрос.
ac и n тут каким боком? если ты стандарты упоминать хочень, начни хотя бы с чего на подобии 802.11v.

пруфы в студию. и так что бы в толпе нормально работало когда кожаных мешков с водой хотя бы 100-3000 человек, ну или стадион тысяч на 30.
тем где есть только n, v скорее всего не будет.

Angel71 писал(а):ble на столько убог, что его используют в различные устройства миллиардами.

для целей позиционирования? нуну

Angel71 писал(а):"найдут как нибудь" это типа наворачивайте километры? просто очешуительно. недавно не по далёку открылся небольшой торговый центр. ёпта, пока нашел, в каком отделе краска в балончиках продаётся, минут под 40 ушло. такая же фигня с продуктовыми и прочими торговыми центрами раньше неоднократно бывало - пока что-то найдёшь (даже если не в первый раз, перенесли отдел и ищи его потом), времени уходит немеряно. спасибо хоть, что в некоторых торговых центрах иногда расставляют схемы или на сайте публикуют, можно хоть сфотографировать или заранее скачать.

это часть маркетинга если вы не в курсе, время вашего шатания по тц пропорционально потраченной сумме. для целенаправленных есть инет-магазины.

Angel71 писал(а):так нужны, что в тех же пылесосах лидары по 100 баксов ставили, а на несчастные dmw и подобные радиомодули денег не хватило... точно точно

конечно, поскольку к dwm вам понадобится расстановка маяков и настройка, а пылесосу достаточно тыкаться во все подряд без особого ущерба для окружающих
каждой технологии свое место.

там написано то, что написано. если с первого раза не понятно, можно перечитывать. "и так что бы..." "а вы и есть за меня будете? аха!". вообще блютузные маячки и на стадионах устанавливают, как минимум на входе.

http://grizzlyanalytics.blogspot.com/2015/03/seeing-quuppas-indoor-location.html

если у вас сумма в чеке коррелирует с проведенным временем, могу только посочуствовать. маркетинг штука своеобразная, для подсовывания по пути всяких ненужностей (по старинке или что на подобии пуш сообщений о скидках на товары от которых недалеко проходите и совсем случайно недавно ими в приожении интересовались), трекинг вполне пригоден.
интернет-магизин вместо магазина по близости, где стоимость такая же, но не нужно ждать от дней до недель и не будет доп. расходов на доставку... гениально.
п.с. поднадоело с вами на эту тему общаться, похоже вы увлекаетесь заглядыванием в слишком далёкое будущее, забывая на сколько зачастую долго всё внедряется и популяризируется да прибудет с вами это светлое будущее. хотя как говаривал вилли... тфу плин, билли. вильям или уильям?... ну не важно, короче генри гейтс. лучший способ предсказать будущее это создать его.

пруфы я так и не увидел, а поделки с ваших видео как раз для "любителей в кубики поиграть"

поиграться не напрягаясь это примерно так

еще раз, жду пруфы что по wifi можно навигацию с точность 1 метр делать в реальных условиях.
синтетика и детские тесты не интересны

на видео выше положение определяется с точность <метр, но некоторым чудятся какие-то нереальные условия. аха, там биконы в другом измерении или в местах скопления маны, а нужные данные сам гендальф подшаманил точно! там вообше толпа людей неподалёку заныкалась и дистанционно управляют, в каких координатах программе маркер отображать.

Непонятно а как вообще по Wi-Fi расстояние можно определять там же время ответа не нормируется может просто запаздывать и получишь несколько км на нескольких см .

В принципе препятствия там не чем не могут помешать на определения дистанции, ЭМИ всегда по прямой идёт препятствия же не огибает . Это уже высокоточная система которая исходно под такие задачи разрабатывалась а не чёт там подгонялось.
Расстояние можно мерить абсолютно любыми трансиверами вопрос в полосе пропускания, модуляция или без, и какая точность будет измерения времени это уже дело за цифрой. Радар был изобретён много десятилетий назад а тут до сих пор изобретают радары пока что безуспешно .
Есть микры видеопередатчиков и приёмников там полоса 6-12МГц гонять сигнал вполне можно 10-15см задержку определить.