roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.
Текущее время: 17 фев 2025, 13:03

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: датчик силы
СообщениеДобавлено: 14 апр 2010, 17:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2009, 14:58
Сообщения: 1142
Откуда: Чехия
прог. языки: C/С++, VHDL, Verilog, ASM, Python
Поднималась такая тема в своек время:

Датчик для шестинога http://roboforum.ru/viewtopic.php?f=35&t=5355&hilit=%D0%B4%D0%B0%D1%82%D1%87%D0%B8%D0%BA+%D0%B4%D0%BB%D1%8F+%D1%88%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%B0#p82806


Для твоего шестинога можно использовать потенциометр осевой, подпружиненый, значения пронормировать таблицей, если линейности хочется.
только проблема одинаковые пружины найти.... :o


Последний раз редактировалось Aseris 14 апр 2010, 17:26, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: датчик силы
СообщениеДобавлено: 14 апр 2010, 17:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2009, 00:29
Сообщения: 6028
Откуда: СПб
Ток серв померить. Даже не ток, а ширину импульса тока.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: датчик силы
СообщениеДобавлено: 14 апр 2010, 17:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2009, 14:58
Сообщения: 1142
Откуда: Чехия
прог. языки: C/С++, VHDL, Verilog, ASM, Python
Про измерение тока потребление сервы:
Пользуйте поиск, давно змусоленая идея и смотрите принцип работы сервы,
в некоторых стабилизатор тока стоит, и мерять можно разве что длительность импульсов нагрузки.. но быстодействие метода будет медленое


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: датчик силы
СообщениеДобавлено: 14 апр 2010, 18:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2009, 22:50
Сообщения: 27
Откуда: Пермь
=DeaD=, человек говорит что ему "тошно отвечать", но ведь его никто не заставляет, ведь так? а я просто попросил не засорять тему. изначально вопрос ставился именно как технический (как изготовить), а не коммерческий (где купить), что и следует из первого моего сообщения.

измерение тока тут не подойдёт, я уже думал над этим. нужно измерять только вертикальную составляющую силы, а ток сервомеханизмов будет давать суммарную нагрузку - и силы, и азимутального момента силы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: датчик силы
СообщениеДобавлено: 14 апр 2010, 18:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2009, 00:29
Сообщения: 6028
Откуда: СПб
cupuyc писал(а):
а ток сервомеханизмов будет давать суммарную нагрузку - и силы, и азимутального момента силы.

Я думаю, что, во-первых, усилие на перемещения гораздо меньше, чем усилия от веса конструкции.
Во-вторых, при таких скоростях, думаю, что динамической составляющей можно пренебречь совсем.
То есть рассматривать каждое состояние как статичное. Может быть пофильтровать чуть-чуть.
В-третьих, вы же знаете, куда вы крутите серву - соответственно, можно попробовать компенсировать динамические нагрузки (если вдруг они действительно представляют проблему, в чем я совсем не уверен).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: датчик силы
СообщениеДобавлено: 14 апр 2010, 18:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2009, 22:50
Сообщения: 27
Откуда: Пермь
Michael_K. я с вами согласен. не даёт покоя тот факт, что лапы проскальзывают. вот предположим, что лапа при проскальзывании зацепилась - появился большой азимутальный момент силы, ток растёт. система управления думает что увеличилась вертикальная составляющая силы и начинает поднимать лапу... правильно ли это...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: датчик силы
СообщениеДобавлено: 14 апр 2010, 18:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2009, 00:29
Сообщения: 6028
Откуда: СПб
Я не очень понимаю, что вы называете "азимутальным моментом".

По-моему, если опорная лапа скользит в направлении движения паука, то у вас получится, что на одной серве момент увеличивается, а на другой уменьшается. Не факт, конечно, что это так - это надо проверять.
И потом, вы же должны знать общий вес паука и длину плеча - и можете оценить приблизительно сумму моментов, которая должна получиться....
В общем с ходу так ответить трудно, надо пробовать и считать...


Последний раз редактировалось Michael_K 14 апр 2010, 18:39, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: датчик силы
СообщениеДобавлено: 14 апр 2010, 18:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 ноя 2008, 19:31
Сообщения: 431
Откуда: Чернобыль
прог. языки: асмемблер
ФИО: Валентин Семенович
cupuyc писал(а):
встал вопрос разработки/приобретения датчика силы.

так что вопрос о приобретении был поставлен изначально.

ps: думаю что смогу сам разобраться когда мне нужно промолчать а когда говорить.

_________________
За здравый смысл у нас принимается мнение большинства.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: датчик силы
СообщениеДобавлено: 14 апр 2010, 18:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005, 12:03
Сообщения: 3340
Откуда: Литва
прог. языки: asm
я согласен с Michael_K полностью. Кроме того, если уж ставить датчики, то само собой разумеющееся - менять конструкцию, а иначе это будет как если на автомобиле поставить датчик высоты над уровнем моря, т.е. толк=0. И, кстати, если "лапа при проскальзывании зацепилась" то почему появится больший момент? а может просто "тело" паука двинется в противоположную сторону? Тут ещё раз можно процитировать
Michael_K писал(а):
что динамической составляющей можно пренебречь совсем.
То есть рассматривать каждое состояние как статичное.

ИМХО в данном случае (с такой сложной траекторией голеней) датчик должен иметь только одну составляющую, например весовую (по определению). Остальные составляющие в данной конструкции, ИМХО, отлавливать просто утопия...

_________________
_________
Sincerely,
Vovan


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: датчик силы
СообщениеДобавлено: 14 апр 2010, 18:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2009, 22:50
Сообщения: 27
Откуда: Пермь
zubr, слово "разработки" идёт первым, насколько вы видите. основным является вопрос разработки. прочитайте первое моё сообщение хотя бы один раз и вы это поймёте.

Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:
Vovan, Michael_K, спасибо за совет. получается, что экспериментировать в данной ситуации необходимо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: датчик силы
СообщениеДобавлено: 14 апр 2010, 18:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2005, 12:03
Сообщения: 3340
Откуда: Литва
прог. языки: asm
Это точно! :) Вот подобрать датчик - дело хуже :( ... Ну может всё же не отметать сразу предложение про ток сервы? Может ещё разок подумать стОит (ИМХО)?

_________________
_________
Sincerely,
Vovan


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: датчик силы
СообщениеДобавлено: 14 апр 2010, 18:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл 2009, 10:02
Сообщения: 862
Откуда: Самара
ФИО: Павел Сергеевич
народ, ну вы что - сколько уже про датчики силы писали.
Или брать тензометрические промышленные, но они дорогие.
А если самому делать, то где-то здесь на форуме уже ответ давали:
viewtopic.php?f=68&t=6863&p=147046&hilit=%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D0%B0+%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%8F%D0%B5%D1%82+%D1%81%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5#p147046

_________________
«Сон разума рождает чудовищ»


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: датчик силы
СообщениеДобавлено: 14 апр 2010, 19:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2009, 00:29
Сообщения: 6028
Откуда: СПб
Zeus писал(а):
Или брать тензометрические промышленные, но они дорогие.

Надо брать тензорезисторы (они дешевые) и наклеивать куда надо парами.
Лучше брать полупроводниковые - они гораздо более чувствительные (хотя и гораздо менее стабильные).

только их продают обычно сотнями, а штучно сразу цены "от балды" появляются.
http://www.kyowa.ru/products/gages/index.htm
http://www.zemic.ru/catalog/rasd2/detail.php?ID=1164
http://www.platan.ru/cgi-bin/qwery.pl/i ... roup=58961

Мерить их достаточно трудно - нужны неплохие усилители и широкий динамический диапазон (из-за разбаланса).

Вот у этих чувствительность неплохая (полупроводниковые)
http://www.tenzo-sms.ru/tenzorezistoru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: датчик силы
СообщениеДобавлено: 15 апр 2010, 09:42 
Не в сети
скрытый хозяин вселенной :)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Сообщения: 18018
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич
господа
а что за штуки стоят в дешовых китайских весах?

там датчик - рамочка буквой П гдето со стороной в 2 см
одна часть закреплена в станине на вторую часть ставят чашку

эта штука тонюсенько пищит п-и-и-и во время работы
меряет от 1 грамма до 3 кг с точностью 1 грамм.

кстати
весы как раз по 300 р. штука ))

_________________
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: датчик силы
СообщениеДобавлено: 15 апр 2010, 13:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2009, 00:29
Сообщения: 6028
Откуда: СПб
пьезорезистивное что-то?
...хотя почему пищит... не знаю. Сфоткаете?

http://cooperinst.thomasnet.com/categor ... lpver=1002


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
phpBB SEO