roboforum.ru

Что за надуманные отговорки?

Понятно же, что сами чипы не могут быть массовыми в роботостроении, если их заранее не распаяли на платки.

Что за надуманные отговорки?

???
Когда мне нужен был шарп, я пошел в мегу (ногами) и купил шарп.
Уверен, что многие роботостроители точно так же просто идут ногами в терру или еще куда
и покупают нормальные шарпы, а вы смотрите в как ни крути, но далеко не самый популярный
магазин и вам кажется, что идвасишных берут больше...
Это только потому, что их больше добыть негде... Где тут надуманность?

Ну нету таких датчиков в природе - это гиковская нишевая "фенечка".
Поиск в гугле на русском языке с запросом "i2c-it" цена показывает 4 страницы - и все на робофоруме.
HVW tecnologies - тоже 4 страницы - и две из них на робофоруме.
То же самое для gp2d12 показывает 160 страниц, для gp2d120 - 260

Как еще оценить "доступность"?

Понятно же, что сами чипы не могут быть массовыми в роботостроении, если их заранее не распаяли на платки.

Дык в чем же дело? Распаяйте на основную большую плату "лишнюю" мегу48 или тупо аналоговый мультиплексор,
если уж аналоговых ног не хватает, и подключайте нормальный шарп - он доступнее и с точки зрения
цены и с точки зрения распространенности...(жаль снимают их, конечно )
Добавите 100 рублей к цене, сэкономите 300 на _каждом_ шарпе...

Можно еще и резьбы левые делать... Ну, чтоб винтики тоже у вас брали
Ситуация, имхо, абсолютно аналогична идвасишным шарпам.

что то я уже ход мысли потерял ... о чем это вы???

Я тоже

Michael_K писал(а):Когда мне нужен был шарп, я пошел в мегу (ногами) и купил шарп.
Уверен, что многие роботостроители точно так же просто идут ногами в терру или еще куда
и покупают нормальные шарпы, а вы смотрите в как ни крути, но далеко не самый популярный
магазин и вам кажется, что идвасишных берут больше...
Это только потому, что их больше добыть негде... Где тут надуманность?

Вы не поняли меня - речь шла не о том, что I2C-It берут больше, чем обычные шарпы, это полная неправда
Речь шла о том, что I2C-It достаточно распространенный продукт.

Michael_K писал(а):

Понятно же, что сами чипы не могут быть массовыми в роботостроении, если их заранее не распаяли на платки.

Дык в чем же дело? Распаяйте на основную большую плату "лишнюю" мегу48 или тупо аналоговый мультиплексор,
если уж аналоговых ног не хватает, и подключайте нормальный шарп - он доступнее и с точки зрения
цены и с точки зрения распространенности...(жаль снимают их, конечно )
Добавите 100 рублей к цене, сэкономите 300 на _каждом_ шарпе...

А тут речь шла про аксели и гиро о которых вы говорили, что их в efind.ru полно со SPI интерфейсом.

I2C-It достаточно распространенный продукт.

...угу ...в магазине робофорума... Блин, ну где же этот смайлик?

В магазине при форуме продажи I2C-It составляют более 50% продаж ИК-дальномеров SHARP 10-80см, это о чем-то говорит?

Только о том, что их больше нигде нету По-моему, так.

Блин, странные вы - то плохо, это плохо, тут никому не надо, а вот 6-пиновый SPI разъем это да, сила и чудо из чудес, всем надо обязательно!

Да нет, Dead, вы не поняли... Плохо и хорошо - понятия относительные, конечно.
Не нужно стремиться объять необъятное. Вот вы же написали типовые применения
- ну нету там места компасам, например - ну и нефиг на них рассчитывать.

Нужно, по-моему, сориентироваться на какие-то конкретные решения.
По разъемам, по электричеству, по крепежу...
Пусть это будет идваси, или шим, или аналоговый сигнал - неважно.
Важно, чтобы были доступны подходящие детальки. Доступны для вас как для "производителя",
или доступны для пользователя в плане заменить-докупить и прочее сломалось-потерялось.

Вот вы пишете "микросхема - это вообще фигня, аналоговый шарп - тоже плохо, а модуль i2c-it это хорошо".
А между тем, модуль требует от пользователя пайки, к нему нужно докупить разъемчик какой-то, он дороже обычного шарпа и продается далеко не везде (мягко говоря). Геморроя с программированием идваси едва ли не больше, чем с АЦП и т.д. Ну вот и какой в результате смысл на него рассчитывать?

Вы хотите унифицировать и стандартизировать - прекрасно понимаю, но смотрите на это дело в комплексе...

Добавлено спустя 20 минут 31 секунду:
А по поводу шестиногих разъемов...
я тоже от них не в восторге, а альтернативы-то какие? Толпа штырьков? миниЮСБ? Стереоджек? RJ45?

Вы меня как-то вообще исказили

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:

Michael_K писал(а):Вот вы пишете "микросхема - это вообще фигня, аналоговый шарп - тоже плохо, а модуль i2c-it это хорошо".

Никогда такого не писал. Я сказал, что из сложных интерфейсов реально распространен только i2c.

Michael_K писал(а):Вы хотите унифицировать и стандартизировать - прекрасно понимаю, но смотрите на это дело в комплексе...

Вроде именно это и стараюсь сделать, вы же начали говорить про 6-пиновые разъемы и SPI интерфейс? Я всего лишь сказал, что i2c более популярен и по сути заменяет spi.

Michael_K писал(а):А по поводу шестиногих разъемов...
я тоже от них не в восторге, а альтернативы-то какие? Толпа штырьков? миниЮСБ? Стереоджек? RJ45?

Сейчас речь про Lego или про что?

реально распространен только i2c.

Мой опыт, правда он весь ВНЕ хоббийной робототехники, говорит об обратном.

вы же начали говорить про 6-пиновые разъемы и SPI интерфейс?

Я начал говорить про 6-ти пиновые разъемы для "сложных" датчиков вовсе не только из-за SPI-интерфейса.
По-моему, очевидно, что нужен способ подключения датчиков (и не только датчиков), где требуется
более чем одна нога. Это например линейка с глазами, энкодеры, ИК-бампер... вспомните.
SPI там просто получается само-собой, как простое и приятное дополнение.
И я написал, как его _можно_ использовать. Идваси там получается тоже... менее просто, но получается.

Вы написали примеры использования - лайн-трейс, сумо, кегли, лестница
и написали какие датчики потребуются - восьмиглазая линейка, ИК-дальномер, ИК-бампер, энкодеры опционально.
Я предложил разбить восьмиглазую линейку на две четырехглазых (чтобы можно было вынести вперед широкую, например для лайнтрейса, или поставить четыре глаза спереди и четыре сзади - для сумо). Я предположил, что все такие датчики могут воткнуться в шестиногий разъем с четырьмя сигнальными ногами и питанием.
Я также предположил, что в разъем с четырьмя сигнальными проводами хорошо влезет датчик цвета
(на трех светодиодах и фототранзисторе) - тоже без никаких протоколов-интерфейсов.
Обратите внимание, никаких SPI равно и I2C для этих сенсоров не надо. Вообще.

Плюс имеем приятную опцию легко расширять функционал (сдвиговые регистры, SPI-ацп, и даже скоростной и простой канал к дополнительному процу, если надо... да хотя бы и восемь сервоканалов, как у вас в платках сделано)

Что не так?

Тогда забудем про SPI, вернемся к разъемам для сложных ситуаций.

Мысль №1 - в 95% случаев кроме линейки для лайнтрэйсера ничего такого не надо будет.

Мысль №2 - не сделать ли нам разъем расширения в который можно будет воткнуть плату расширения (с МК на борту или без) или датчик линии.

Мысль №3 - я бы пока вообще не рассчитывал на датчики цвета, по крайней мере их можно будет попробовать сделать i2c-шными.

Добавлено спустя 1 час 49 минут 27 секунд:
Доработанный эскиз, теперь набор портов такой:
1. 3-пиновые GPIO - 8 штук;
2. 2-пиновые под движки - 2 штуки;
3. 4-пиновые под энкодеры движков - 2 штуки (прямо под движковыми);
4. 4-пиновые i2c - 2 штуки;
5. 10-пиновый разъем расширения (будет подключаемая платка на 8 разъемов 4-пиновых) или сенсора линии - 1 штука;
6. С торца - USB-порт для связи с ПК и зарядки;

Ну, чего... Красиво.
Еще бы механику выдумать какую-нибудь...