roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

Управление генератором

Обсуждаем рождающиеся мысли и результаты экспериментов.

Re: Управление генератором

Сообщение Nik_Nik » 08 окт 2009, 08:44

Всем спсибо.
К вопросу о том, для чего выключать генератор - да греется, нельзя ему без перерыва работать дольше 6 часов. Согласен, при более высокой температуре в помещении он нагреется быстрее. Значит нужно не 6 часов, а скажем 5.
executer писал(а):Извините, не понятно было из постановки вопроса.
может вам будет легче пару реле времени крикупить и подключить их соответствующим образом - чтоб 12 часов работы отрабатывали и паузу пол-часика?? Ничего травить-паять-кодить не прийдется.

И еще одно - везде пишут что холодильник как огня боится включений-выключений и перепадов напряжения (не знаю правда ли это). Стоит ли его так мучать, может продукты новые дешевле нового холодильника выйдут?
И что котлу греть если вас дома нету?

На счет реле не совсем понятно, а как они будут включаться именно после запуска генератора? И начинать цикл заново? А что касается холодильника и котла, так современные холодильники без проблем выдержат 3-4 отключения в сутки, а неработающий котел, если за бортом -15-20 градусов, разморозит мне отопление и водопровод я думаю за сутки. Ну может за двое.
Теперь по поводу отключения генератора по термореле - а что мерять то? Температуру корпуса? Ведь охлаждающей жидкости нет. И кто знает какая она должна быть, эта температура. И скорее всего дело не в самой температре, а во времени работы при определенной температре. Я думаю, что за 6 часов работы генератор всяко нагреется до определенной температуры, достигнет ее и будет на ней работать. Ну посудите сами, не может температура подниматься, и по прошествии 6 часов достигнуть какого-то максимума. Потому как ДВС берет изначально одни обороты и держится на них постоянно. Значит все-таки важно именно время работы.
Уже начал читать курс по микроконтроллерам АВР, может быть что нибудь и сам соображу. Вообще есть эта конструкция готовая в продаже, у тех, кто торгует генераторами, но ребята, посудите сами - на кой я буду выбрасывать 29000 руб за такую приблуду, когда помучавшись некоторое время, я ее сам соберу?
Спасибо всем, кто помогает.
Nik_Nik
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 07 окт 2009, 22:16
Откуда: Москва

Re: Управление генератором

Сообщение yak-40 » 08 окт 2009, 08:56

Nik_Nik писал(а):когда помучавшись некоторое время, я ее сам соберу?

Если умеете паять, освоите программирование МК, то не вопрос.
Нужно то всего как я понял:
1. МК, я бы взял Атмега8.
2. Два мосфета управления реле.
3. Два реле с контактами достаточной мощности.
4. Два оптрона для сигнализации состояния реле.
5. Кварцевый резонатор (Можно не ставить, но с ним точнее).
6. Источник питания на 5В для МК и например 24В для питания реле (зависит от типа реле).
Ну и простенькое программное обеспечение :)
- Этот человек - не человек! это робот!
- Как? уже делают?!
- Делают!!!
Аватара пользователя
yak-40
 
Сообщения: 3019
Зарегистрирован: 23 окт 2007, 22:03
Откуда: Москва
прог. языки: С
ФИО: Евгений Яковец

Re: Управление генератором

Сообщение flyroman » 08 окт 2009, 11:14

ОЙ ты ,АВР, скажешь тоже!
Куда ты там тини собрался ставить??? Что-то не в тему?
Ты в мультивибратор Тини собрался ставить?
«Это невозможно» — сказала Причина. «Это безрассудно!» — заметил Опыт. «Это бесполезно!» — отрезала Гордость.
«Попробуй» — шепнула Мечта…
Аватара пользователя
flyroman
 
Сообщения: 1266
Зарегистрирован: 12 янв 2009, 21:39
Откуда: Чебоксары, Чувашская Республика
Skype: roman.buhalov
прог. языки: Basic, VisualBasic,Pascal, Delphi, ASM
ФИО: Роман Сергеевич

Re: Управление генератором

Сообщение =DeaD= » 08 окт 2009, 11:19

А может и выключатель сделать по нагреву генератора и не умничать? ;)
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Управление генератором

Сообщение Master » 08 окт 2009, 11:21

А термореле от бойлера поставить или еще чего-нибудь.
Аватара пользователя
Master
 
Сообщения: 4468
Зарегистрирован: 21 дек 2006, 19:56
Откуда: Украина, г.Одесса
прог. языки: Delphi и С

Re: Управление генератором

Сообщение flyroman » 08 окт 2009, 11:33

Nik_Nik писал(а):К вопросу о том, для чего выключать генератор - да греется, нельзя ему без перерыва работать дольше 6 часов. Согласен, при более высокой температуре в помещении он нагреется быстрее. Значит нужно не 6 часов, а скажем 5.

Ну почему опять 5....а может 2.....

Nik_Nik писал(а):Теперь по поводу отключения генератора по термореле - а что мерять то? Температуру корпуса? Ведь охлаждающей жидкости нет. И скорее всего дело не в самой температре, а во времени работы при определенной температре. Я думаю, что за 6 часов работы генератор всяко нагреется до определенной температуры, достигнет ее и будет на ней работать.

Nik_Nik писал(а):И кто знает какая она должна быть, эта температура.

Вот вы и говорите "Я думаю, что за 6 часов...", а почему не за 16 часов??
По какому признаку Вы определяете что генератор нужно выключить, когда выключаете его вручную?? только по прошествию времени?
Что, в документации на генератор так и написано: "нельзя работать более 6 часов!"

Добавлено спустя 26 секунд:
=DeaD= писал(а):А может и выключатель сделать по нагреву генератора и не умничать? ;)

дык я ему сколько раз уже сказал...
«Это невозможно» — сказала Причина. «Это безрассудно!» — заметил Опыт. «Это бесполезно!» — отрезала Гордость.
«Попробуй» — шепнула Мечта…
Аватара пользователя
flyroman
 
Сообщения: 1266
Зарегистрирован: 12 янв 2009, 21:39
Откуда: Чебоксары, Чувашская Республика
Skype: roman.buhalov
прог. языки: Basic, VisualBasic,Pascal, Delphi, ASM
ФИО: Роман Сергеевич

Re: Управление генератором

Сообщение =DeaD= » 08 окт 2009, 11:35

Да, именно так и пишут в документации "не более Х часов подряд" :) как ни удивительно.
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24053
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: Pascal / C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Управление генератором

Сообщение avr123.nm.ru » 08 окт 2009, 11:53

flyroman писал(а): Ты в мультивибратор Тини собрался ставить?
вместо.
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14200
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: Управление генератором

Сообщение SERGEY_M » 08 окт 2009, 12:04

а мож. просто пару вентиляторов поставить для охлаждения, эдак 200мм или более, на выход генератора (220В)...
топливо кончится, сам вырубится :)
Последний раз редактировалось SERGEY_M 08 окт 2009, 12:35, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
SERGEY_M
 
Сообщения: 682
Зарегистрирован: 20 мар 2009, 12:45
Откуда: Украина, Одесса
ФИО: Сергей

Re: Управление генератором

Сообщение yak-40 » 08 окт 2009, 12:22

Забудте про температуру! Надо следовать инструкции! :x
- Этот человек - не человек! это робот!
- Как? уже делают?!
- Делают!!!
Аватара пользователя
yak-40
 
Сообщения: 3019
Зарегистрирован: 23 окт 2007, 22:03
Откуда: Москва
прог. языки: С
ФИО: Евгений Яковец

Re: Управление генератором

Сообщение SERGEY_M » 08 окт 2009, 12:36

странно все это...
чем вызвано ограничение в 6 часов :crazy:
до рабочей температуры он и за 10...20минут нагреется
пипец какойто :o
Аватара пользователя
SERGEY_M
 
Сообщения: 682
Зарегистрирован: 20 мар 2009, 12:45
Откуда: Украина, Одесса
ФИО: Сергей

Re: Управление генератором

Сообщение Myp » 08 окт 2009, 13:15

ну мож там за 6 часов масло куданить нетуда перетекает из сальника работающего а за пол часа паузы оно обратно стекает
чорт их знает эти генераторы
написано значит надо.

вобще пару обычных реле времени решило бы проблему
генератор включается - включается реле на 6 часов
реле отрубается - включает реле на 30 минут
реле на 30 минут отрубается и включает генератор и реле на 6 часов
тока аккумулятор надо приделать чтоб реле без лектричества не оставались.

итого 2 реле времени и 1 акумулятор вся задача
ну может ещё 1 обычное реле промежуточное для удобства

вот блин, что значит институт, давно всё забыл, а схемы управления на реле до сих пор помню и люблю. :crazy:
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 15904
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Управление генератором

Сообщение yak-40 » 08 окт 2009, 13:41

SERGEY_M писал(а):чем вызвано ограничение в 6 часов
до рабочей температуры он и за 10...20минут нагреется

В инструкциях ко многим механическим устройствам, как то бензогенераторы, электро и бензонасосы, газонокосилки и т. д. чёрным по русски написано: стока-то работаем, стока-то отдыхаем!
- Этот человек - не человек! это робот!
- Как? уже делают?!
- Делают!!!
Аватара пользователя
yak-40
 
Сообщения: 3019
Зарегистрирован: 23 окт 2007, 22:03
Откуда: Москва
прог. языки: С
ФИО: Евгений Яковец

Re: Управление генератором

Сообщение executer » 08 окт 2009, 13:58

Nik_Nik писал(а):На счет реле не совсем понятно, а как они будут включаться именно после запуска генератора? И начинать цикл заново?


Ну у реле по определению есть вход и выход. хорошо если выходов будет два НЗ и НО, для удобства.

Вы бы вышли в магаз, глянули что там можно купить подходящего. Как будет известно - и схемку можно набросать.

ИМХО - не стоит начинать радиолюбительсво с системы "жизнеобеспечения" своего дома. Вон дядьки со стажем - и те уходя из дому выключают все самоделки - знают, что всякое случается.
Аватара пользователя
executer
 
Сообщения: 784
Зарегистрирован: 30 янв 2009, 01:24
Откуда: Запорожье
прог. языки: Си, AvrASM, STL, САС, учу Си++
ФИО: Павел

Re: Управление генератором

Сообщение SERGEY_M » 08 окт 2009, 14:50

чёрным по русски написано: стока-то работаем, стока-то отдыхаем!

что написано я и не сомневаюсь :D
а вот по какой причине это пишут :pardon:
Купил я перфоратор (давно, когда ремонт делал) так там тоже было написано, что положено отдыхать
во время интенсивной работы... там понятно, редуктор с отбойником нагреваются, двигатель и т.д.
так нагреваются они за 20...30 минут интенсивного долбления
а тут 6часов!!! :shock:

Добавлено спустя 7 минут 50 секунд:
а вообще, это правильно, езжая все выключать
на котел можно УПС поставить с умощненной АБ
а холодильник и так не менее суток продержится...
а гонять генератор ради котла и холодильника :o
Аватара пользователя
SERGEY_M
 
Сообщения: 682
Зарегистрирован: 20 мар 2009, 12:45
Откуда: Украина, Одесса
ФИО: Сергей

Пред.След.

Вернуться в Идеи

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yahoo [Bot] и гости: 1

Mail.ru counter