roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.
Текущее время: 17 фев 2025, 10:31

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 470 ]  На страницу Пред.  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Робот DemoVisionRobot с техническим зрением
СообщениеДобавлено: 10 июн 2010, 19:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2009, 00:29
Сообщения: 6028
Откуда: СПб
Я ж неск страниц уже назад писал - резюк в параллель напаиваешь и все.
В аналоговой серве ПД регулятор, резюками настраивается вполне.
Она будет медленнее к нужной позиции подъезжать и "мягче" станет.

По поводу железки... и диплома...
Сам защищал диплом с реальным проектом (для завода какой-то счетчик делал)...
Так там комиссия все больше потрогать норовила и единственный вопрос был -
"а от батареек будет работать" :)

Просто потому что основная масса принесла "чертежи-расчеты", естественно, по ним погонять можно,
да и не въедешь с ходу чего там да как... А в железке-то все на виду...
(Это я уже из аспирантского опыта заседаний в комиссиях...)

И даже если видишь косяки, то все равно понимаешь, что чел старался, руками делал, отлаживал...
А не тупо распечатал из двух с половиной книжек...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Робот DemoVisionRobot с техническим зрением
СообщениеДобавлено: 10 июн 2010, 20:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2009, 10:44
Сообщения: 353
Откуда: Омск
Skype: artymen1
ФИО: Артем Константинович
Michael_K, я тоже несколько страниц сказал, что потрошить комплектующие я не буду, во всяком случае пока не защищусь, потом риск все запороть к чертовой матери уже не будет столь важен :) А комиссия меня не особо волнует :)


Расчеты.
1) если говорить о точности вычислений в программе, то она определяется только операциями с плавающей точкой, типы операндов - float, представляемые 32 битами. я толком не разобрался в представлении таких чисел, но примерно представляю, что точность плавает в сторону уменьшения в зависисимости от дальности числа от его нормализованного представления. сильно маленькие и сильно большие числа у меня нигде в расчетах не фигурируют (стараюсь учитывать промежуточные расчеты, формируемые компилятором). еще плюс сама реализация математики тоже влияет, но в целом, давайте полагать, что погрешности пренебрежимо малы. расчета не вышло, попробую в следующем пункте :D

2) неточность распознавания объекта: положение центра и размера при разрешении картинки 160х120
это выясняется путем проведения экспериментов, расчет методом прямых вычислений. Благо, на первом курсе я написал прогу (для лаб по физике), поэтому я мне не составило труда провести 25 измерений. Коффициент надежности я принял 0.9 (так я оценил свое распознавание) Расхождение в пикселях между моим распознаванием и распознаванием робота я делю на диагональ разрешения (200 пикселей), чтобы получить относительную погрешность. результаты:
средняя отн. погрешность положения - 0,0086 (погрешность измерения 29,07%)
средняя отн. погрешность размера - 0,006 (погрешность измерения 41,67%)

3) неточности определения координат объекта в системе координат камеры-схвата
проекция изображения перспективная, поэтому с увеличением расстояния до объекта его размер уменьшается медленнее, а разрешение картинки неизменное, а значит погрешность размера быстро растет, что приводит к такому же быстрому увеличению вычисляемого расстояния до объекта. когда объект очень далеко, погрешность крайне большая, однако это не имеет большого значения, так как стоит задача тянуться к объекту, по мере приближения точность растет, поэтому рассмотрим погрешность, когда объект находится в плоскости, параллельной камере и пересекающей точку захвата (это такая точка перед схватом, где должен оказаться объект, после чего робот на него кидается :) ), т.е. когда точность имеет большую важность.
Вложение:
рис. 1.jpg
рис. 1.jpg [ 27.87 КиБ | Просмотров: 2651 ]
внизу показан схват, О3 - центр схвата, А - точка захвата, сверху упрощенная оптическая система камеры
<здесь мне что-то не хочется считать>

4) неточность определения положения сервы по сигналу с потенциометра
1. погрешность значения при пересчете в обобщенные координаты по модели маниплятора
значение измеряется 10-битным АЦП, но ввиду того, что АЦП встроенный, отбрасываем 2 бита мусора, тем более в них колебания сильные от дергания серв (движение не блещет плавностью), получаем 8-битное значение с дрожанием примерно в 1 бит, пускай. но диапазон фактических значений с потенциометра выходит в весьма узком пределе, обобщенные координаты имеют больший диапазон. я эту погрешность, кстати считал. заново лень, скажу сразу результат, который запомнил: ~1.5 градуса.
2. актуальность значения (запаздывание)
сигналы проходят через RC-цепочку (фильтр помех), запаздывание составляет примерно 1мс, во всяком случае по расчетам постоянной времени :)

5) результирующая неточность определения положения объекта
в этом расчете участвуют значения текущих положений серв, погрешности которых, указанных ранее, составляют 1.5 градуса.
это большой расчет, а мне это уже порядком надоело, поэтому быстренько грубо прикинем линейную погрешность: если в плоскости поворота всей платформы, то на расстоянии от начала координат до объекта в 10см, получаем 10*tg(1.5)=0,5см, а если в вертикальной плоскости, то берем 2 угла (2-е и 3-е звено вращаются) и складываем их, получаем 3 градуса...

6) реакция системы управления (ее динамика)
1. слежение
получение кадра с камеры длится 100мс, вычисления вплоть до выдачи управления - 400-600мс, итого около полсекунды. чтобы обхект, движущийся со скоростью не более 1 см/с, не покинул за это время кадр, он должен находиться в определенной центральной зоне обзора, относительный размер которой (по отношению к полной зоне обзора, в процентах) может дать представление о маневренности системы. посчитаем:
полный обзор камеры +-60 градусов
возьмем наихудшее направление движения объекта - параллельное плоскости камеры. тогда можно считать, что объект вращается вокруг, нас интересует случай, когда он на расстоянии точки схвата от камеры, т.е. 10см, это будет радиус вращения, посчитаем угловую скорость: 0,01 м/с / 0,1 м = 0,1 рад/с = 6 градусов/с. значит за полсекунды объект уйдет на 3 градуса, значит он должен находиться в рамках 60-3=57 градусов
57/60 = 95% - в такой зоне обзора он должен находиться, чтобы не потеряться. демократично :)
2. захват
захват происходит примерно за 50мс

7) динамика манипулятора
ну ее нафик... все, надоело. :)))

В-общем, я привел основные косяки, но самый влиятельный из них - динамику манипулятора - я не расчитал. Если все по полной считать, то жутко сложно, теперь я сам в этом убедился, когда попробовал :) Ну, по крайней мере, я основные цифры привел, можно ориентироваться :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Робот DemoVisionRobot с техническим зрением
СообщениеДобавлено: 10 июн 2010, 20:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 окт 2009, 00:29
Сообщения: 6028
Откуда: СПб
Да все у вас круто, не парьтесь.
(вообще не очень понятно к чему этот разговор)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Робот DemoVisionRobot с техническим зрением
СообщениеДобавлено: 10 июн 2010, 20:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2009, 10:44
Сообщения: 353
Откуда: Омск
Skype: artymen1
ФИО: Артем Константинович
Да просто обсуждаем альтернативные концовки этого сериала :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Робот DemoVisionRobot с техническим зрением
СообщениеДобавлено: 10 июн 2010, 22:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июл 2005, 14:12
Сообщения: 197
Откуда: Дмитров, Москва
прог. языки: С, asm
artymen писал(а):
Например ? О поведении объекта роботу ничего неизвестно, например, с какой скоростью он должен двигаться и в каких направлениях, перекрывает ли его частично или полностью посторонние предметы.


Стоп-стоп-стоп, я не понял, колебания сервы просто от того что серва сама по себе такая нервная (дрожит/колбасится под нагрузкой) или это автоколебания всей системы, т. е. объект в верхней половине кадра -> серва поехала вверх, проехала центр -> теперь объект в нижней половине кадра -> серва поехала вниз, проехала центр?
Если первый случай и сервы менять не хочешь, то можно просто вырубать им программно питание на время снятия кадра. Если второй случай, то тут много вариантов. Например не просто менять импульс сервы пропорционально положению объекта в кадре, а подводить постепенно, с каждым кадром уменьшая шаг приращения импульса. Можно запоминать координаты центра объекта, скажем, последних десяти кадров и усреднять их. Да кучу всякой всячины человечество придумало :)
И нафига роботу что-то знать о поведении объекта? имхо ему плевать куда и зачем объект собрался, задача навестись и зохавать :crazy:
P.S. А ещё я дарю тебе замечательную аватарку!!! Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Робот DemoVisionRobot с техническим зрением
СообщениеДобавлено: 10 июн 2010, 23:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Сообщения: 10668
у br0x http://roboforum.ru/member11457/ на аве этот вечно деприсивный (по фильму) робот


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Робот DemoVisionRobot с техническим зрением
СообщениеДобавлено: 11 июн 2010, 00:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июл 2005, 14:12
Сообщения: 197
Откуда: Дмитров, Москва
прог. языки: С, asm
Блин, точно. :(
Тогда такой Изображение Хотя марвин лучше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Робот DemoVisionRobot с техническим зрением
СообщениеДобавлено: 11 июн 2010, 14:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2009, 10:44
Сообщения: 353
Откуда: Омск
Skype: artymen1
ФИО: Артем Константинович
Спасибо, но я предпочел сам себе сделать :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Робот DemoVisionRobot с техническим зрением
СообщениеДобавлено: 11 июн 2010, 16:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июл 2005, 14:12
Сообщения: 197
Откуда: Дмитров, Москва
прог. языки: С, asm
Тоже ничего :Bravo:
А колор-трекинг у тебя на компе или в арме, я что-то не понял?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Робот DemoVisionRobot с техническим зрением
СообщениеДобавлено: 11 июн 2010, 17:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2009, 10:44
Сообщения: 353
Откуда: Омск
Skype: artymen1
ФИО: Артем Константинович
и там, и там :) при выполнении программы DVR_robot робот автономен и колор-трекинг в арме выполняется, при DVR_cam_monitor - выводится видео на комп, а на компе DVR Monitor, используя тот же модуль колор-трекинга, что и МК, визуализирует результат колор-трекинга


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Робот DemoVisionRobot с техническим зрением
СообщениеДобавлено: 11 июн 2010, 17:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июл 2005, 14:12
Сообщения: 197
Откуда: Дмитров, Москва
прог. языки: С, asm
Но во время активной охоты на зелёный шарик проц полностью в автономном режиме?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Робот DemoVisionRobot с техническим зрением
СообщениеДобавлено: 11 июн 2010, 17:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2009, 10:44
Сообщения: 353
Откуда: Омск
Skype: artymen1
ФИО: Артем Константинович
да.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Робот DemoVisionRobot с техническим зрением
СообщениеДобавлено: 11 июн 2010, 17:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июл 2005, 14:12
Сообщения: 197
Откуда: Дмитров, Москва
прог. языки: С, asm
Скока фпсов в автономном режиме получается? тридцатник?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Робот DemoVisionRobot с техническим зрением
СообщениеДобавлено: 11 июн 2010, 17:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2009, 10:44
Сообщения: 353
Откуда: Омск
Skype: artymen1
ФИО: Артем Константинович
столько же, сколько и в режиме вещания видео на комп - от 1.5 до 2. один фиг - что в слабом арме вычислять, что через медленный UART-USB на комп посылать :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Робот DemoVisionRobot с техническим зрением
СообщениеДобавлено: 11 июн 2010, 18:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Сообщения: 24218
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов
Давай исходные коды уже! :)
Может прямо сразу заоптимизим :)

_________________
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 470 ]  На страницу Пред.  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
phpBB SEO