roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

Невозможное в жизнь (летаем на солнечной энергии)

Обсуждаем рождающиеся мысли и результаты экспериментов.

Невозможное в жизнь (летаем на солнечной энергии)

Сообщение Nemo » 02 сен 2009, 19:15

у нас в Риге 2 года назад наш институт физики твердого тела организовал соревнования "солнцемашинок".Все вроде начиналось с малого - надо было собрать из мотора(присланого организаторами), ходовой части(собственного изготовления) и 2 солнечних батарей(тоже присланых организаторами) машинку которая победила бы в заезде по прямой 3 метровой трассе из паркета! Мой кружок занял несколько призовых мест и мы сразу решили участвовать и на следующий год. Вот тут и была собака зарыта, организаторы на вторые соревнования решили кроме машинок ввести туда плавающие и летающие аппараты. Ну я с дуру решил попробывать сделать самолет с солнечными батареями...Вырезав из пенопласта модель планера и налепив на него 2 батареи(их общий вес около 300 грамм) я присобачил туда два мотора(маленькие и мощные)! Приехав на соревнования я получил приз за находчивость так как я был единственным кто решился на эксперимент с летательным аппаратом.Как все поняли самолет не полетел :D :D Но от идеи не откзываюсь и прошу совета...Преимущественно это будет нечто что будет взлетать как вертолет, тоесть вертикально...
:)Роботы идут:)
Аватара пользователя
Nemo
 
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 26 июн 2008, 11:37
Откуда: Рига
Skype: smouk-nemo
прог. языки: С
ФИО: Даниил Биндюков

Re: Невозможное в жизнь (летаем на солнечной энергии)

Сообщение avr123.nm.ru » 02 сен 2009, 19:23

ИМХО вертикальный взлет более энергоемкий чем с пробегом.

Может ионисторы попробовать ? по схеме BEAM. т.е. стоит самолет под солнышком заряжает ионистор, потом БАХ порог напруги достигнут и он полетел на запасе в ионисторе. т.е. удар энергии на взлет а потом уж сколько пролетит на солнышке.

И все четно, ведь в начале ионистор можкт быть разряжен. Т.е. чисто на солнечной энергии.
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14200
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: Невозможное в жизнь (летаем на солнечной энергии)

Сообщение nest » 02 сен 2009, 19:59

хых.
если габаритами не ограниченно - то можно попробовать даже и с вертикальным взлётом.
летать , правда, будет сложно... но только лишь ВЗЛЁТ (на десяток сантиметров) вполне себе реален :)
делов то, пару ионисторов - и дело в шляпе :)
Аватара пользователя
nest
 
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 21 янв 2005, 12:16
Откуда: Germany
Предупреждения: -4
прог. языки: asm

Re: Невозможное в жизнь (летаем на солнечной энергии)

Сообщение avr123.nm.ru » 02 сен 2009, 20:03

Вот только проблема будет если правила ограничат время на попытку - т.е. время заряда будет маловато.

Надо ионисторы интегрировать в солнечную баиарею и тогда не подкопаются.
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14200
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: Невозможное в жизнь (летаем на солнечной энергии)

Сообщение nest » 02 сен 2009, 20:09

вместо ионистора можно ещё мелким моторчиком медленно завивать мощную пружину, а потом спустить курок.
это если время не ограниченно :)
Аватара пользователя
nest
 
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 21 янв 2005, 12:16
Откуда: Germany
Предупреждения: -4
прог. языки: asm

Re: Невозможное в жизнь (летаем на солнечной энергии)

Сообщение avr123.nm.ru » 02 сен 2009, 20:22

Это по эфективности энергия/вес надо выбирать. А то можно и маховик раскурчивать - мотор от жесткого диска например. На моховике можно и стабилизацию какйю то замутить. Или на нескольких маховичках.
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14200
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: Невозможное в жизнь (летаем на солнечной энергии)

Сообщение nest » 02 сен 2009, 20:28

угу.
или приспособить маховиком сам винт. останется только лопасти в нужную сторону в нужный момент повернуть.
Аватара пользователя
nest
 
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 21 янв 2005, 12:16
Откуда: Germany
Предупреждения: -4
прог. языки: asm

Re: Невозможное в жизнь (летаем на солнечной энергии)

Сообщение Ito » 02 сен 2009, 23:01

Может дерижабль?
Ito
 
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 26 июн 2009, 14:15
Откуда: Минск
прог. языки: C++, Assembler

Re: Невозможное в жизнь (летаем на солнечной энергии)

Сообщение flyroman » 02 сен 2009, 23:49

точно может дерижабль, никто не говорил что нельзя использовать, передвигаться то будет на солнечной энергии.
«Это невозможно» — сказала Причина. «Это безрассудно!» — заметил Опыт. «Это бесполезно!» — отрезала Гордость.
«Попробуй» — шепнула Мечта…
Аватара пользователя
flyroman
 
Сообщения: 1266
Зарегистрирован: 12 янв 2009, 21:39
Откуда: Чебоксары, Чувашская Республика
Skype: roman.buhalov
прог. языки: Basic, VisualBasic,Pascal, Delphi, ASM
ФИО: Роман Сергеевич

Re: Невозможное в жизнь (летаем на солнечной энергии)

Сообщение boez » 03 сен 2009, 01:19

С летанием на маховиках не все так просто. Количество энергии, запасенное в маховике на единицу массы, пропорционально квадрату линейной скорости края маховика (что неудивительно, E=mv^2/2) с некоторым коэффициентом, зависящим от распределения массы по маховику, но он все равно не больше 1/2. Остальные размеры маховика влияют на общую емкость, но не на удельную. То есть средненькому литиевому аккумулятору (100 вт*ч/кг) соответствует скорость обода 840 м/с (2.5 скорости звука!) или выше. Нельзя сказать, чтобы это была совсем уж недостижимая скорость. Кстати, она ограничивается отношением прочности материала к его плотности и для кевлара вроде она приемлема (для стали - кажется нет, разорвет маховик, хотя считал такие штуки пару лет назад, щас могу и напутать). Но при диаметре маховика например 5 см это как бы 320000 об/мин. Вот как-то так... Я когда-то интересовался идеями товарища Гулиа, считал - можно ли в маховиках запасать энергию для дома. Ну вот пришел к выводу что можно, но не стоит того :)
Ну и воздушный винт на 320000 об/м будет проблематичен :)
boez
 
Сообщения: 1974
Зарегистрирован: 27 авг 2008, 10:45
Откуда: Харьков
прог. языки: С/С++

Re: Невозможное в жизнь (летаем на солнечной энергии)

Сообщение uz6 » 03 сен 2009, 03:32

Ну и воздушный винт на 320000 об/м будет проблематичен


Редукторы пока не отменили... даже на современных радиоуправляемых моделях применяются...

а вообще то лучше подумать на счет мотопланера со стартом из рук... а потом пусть солнце держит в воздухе...
Аватара пользователя
uz6
 
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 12 фев 2008, 15:00
Откуда: Шахты
прог. языки: Delphi, Python, ну и асм немного

Re: Невозможное в жизнь (летаем на солнечной энергии)

Сообщение Ito » 03 сен 2009, 16:23

Если планер то солнце его и так в воздухе держит, восходящими потоками))) От солнечной батареи можно систему управления запитать, что б планер сам восходящие потоки искал.
Ito
 
Сообщения: 157
Зарегистрирован: 26 июн 2009, 14:15
Откуда: Минск
прог. языки: C++, Assembler

Re: Невозможное в жизнь (летаем на солнечной энергии)

Сообщение Nemo » 05 сен 2009, 13:30

Люди спасибо за советы...Т.к. я думаю что и на следующий год там на соревнованиях будет от силы 2-3 лет. аппаратов то моя задача сделать нечто что будет держатся в воздухе больше чем оппоненты и не обязательно на большой высоте(хватит и 1 сантиметра)!! Шарики с газом(гелий) , также как и акамуляторы использовать нельзя (самое большое - кондер)
:)Роботы идут:)
Аватара пользователя
Nemo
 
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 26 июн 2008, 11:37
Откуда: Рига
Skype: smouk-nemo
прог. языки: С
ФИО: Даниил Биндюков

Re: Невозможное в жизнь (летаем на солнечной энергии)

Сообщение avr123.nm.ru » 05 сен 2009, 16:53

Ионистор это и есть кондер. Если нетрудно выложи файл с регламентом чтоб все поместам расставить. А то щас гадание получается.
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14200
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: Невозможное в жизнь (летаем на солнечной энергии)

Сообщение Myp » 05 сен 2009, 20:03

рано или поздно от солнечной батареи можно зарядить мощный акумулятор
а там уже запросто полетать хоть 10 минут


вопрос разрешено ли регламентом заряжать аккумуляторы неск дней на солнце
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 15949
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

След.

Вернуться в Идеи

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Mail.ru counter