roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

Переносной сварочный аппарат для роботостроения и нетолько

Обсуждаем рождающиеся мысли и результаты экспериментов.

Переносной сварочный аппарат для роботостроения и нетолько

Сообщение loid » 23 апр 2008, 05:51

Пришла свежая идея, что если собрать сварочный аппарат, причем переносной для воплощений каких либо проектов, которые не умещаются на столе :) . Идея такая: взять двигатель например от старенького японского мопеда (3 л.с.), подцепить к нему генератов (возможно от двигателя) и так сказать варить. Не ругайте сразу, знаю что при сварке ужасно высокие токи нужны. Мы же не будем варить 20 мм металл. Пусть электрод для сварки будет самый маленький, от него толк думаю тоже есть, например как у полуавтомата. Походил по интеренету, но на глаза ничего путнего не пришло. Вопрос вот в чём, хватит ли такого движка для кручения генератора и хватит ли мощности генератора для сварки? :roll:
Аватара пользователя
loid
 
Сообщения: 349
Зарегистрирован: 16 окт 2007, 11:57
Откуда: Минycинck

Re: Переносной сварочный аппарат для роботостроения и нетолько

Сообщение -= Александр =- » 23 апр 2008, 10:17

ИМХО сварочный аппарат - это вещь которую гораздо проще и дешевле купить. Я знаю людей , которые пытались соорудить сварочный инвертор - удалось это очень немногим. А транзисторы там используются не из дешевых...
Ниндзя - круче всех. Они умеют ходить по воде, делить на ноль и угадывать шаффл в АйПоде.
Аватара пользователя
-= Александр =-
Мастер Самоделкин
 
Сообщения: 3664
Зарегистрирован: 11 окт 2004, 19:20
Откуда: Россия, СПб
прог. языки: C++, VB, asm
ФИО: Курмис Александр Андреевич

Re: Переносной сварочный аппарат для роботостроения и нетолько

Сообщение RoboTok » 23 апр 2008, 10:24

Я делал сварочный аппарат и у меня не получилось нормально :ROFL:
А ещё, есть альтернатива обычной сварке газом или током.
И эта альтернатива гораздо компактнее.
Аватара пользователя
RoboTok
 
Сообщения: 1060
Зарегистрирован: 04 фев 2008, 13:18
Откуда: Москва
прог. языки: PHP

Re: Переносной сварочный аппарат для роботостроения и нетолько

Сообщение loid » 23 апр 2008, 15:18

по поводу газа - не доверяю ему. опасно это тем более самодельное. другое дело электро, думаю это лучше. планирую сделать робота гораздо больше настольной модели, для этого нужна будет сварка. электросеть использовать не хочу - сварочный потребляет много. подскажите какой лучше использовать двигатель и генератор
Аватара пользователя
loid
 
Сообщения: 349
Зарегистрирован: 16 окт 2007, 11:57
Откуда: Минycинck

Re: Переносной сварочный аппарат для роботостроения и нетолько

Сообщение Master » 23 апр 2008, 16:44

электросеть использовать не хочу - сварочный потребляет много

Типа бензин будет дешевле?
Аватара пользователя
Master
 
Сообщения: 4468
Зарегистрирован: 21 дек 2006, 19:56
Откуда: Украина, г.Одесса
прог. языки: Delphi и С

Re: Переносной сварочный аппарат для роботостроения и нетолько

Сообщение Myp » 23 апр 2008, 16:57

както сомнительно...
почему бы тогда не выкинуть счётчик а запустить на балконе генератор и покупать бензин на заправке???
имхо наоборот только дороже
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 15948
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: Переносной сварочный аппарат для роботостроения и нетолько

Сообщение Victorovych » 23 апр 2008, 17:35

Для дуговой сварки нужна стабилизация тока, примерно 40А на 1мм диаметра электрода и напряжение на дуге порядка 24В (холостой ход желательно порядка 80В). Для сварки металла толщиной 0.8-2 мм нужен электрод диаметром 2 мм.
При сварке полуавтоматом нужна стабилизация напряжения, для проволоки 0.8 (сварка металла толщиной 0.8-1мм), примерно 16 В, рабочий ток порядка 100А, ток кз порядка 200А.
С учетом КПД преобразователя и генератора. Предложенного движка не хватит.
На практике для мобильного поста к 5кВт бензиновой электростанции мы подключали сварочный инвертор, хватало для дуговой сварки до 100А при непрерывной работе, при более высоких токах генератор электростанции перегревался.
Аватара пользователя
Victorovych
 
Сообщения: 491
Зарегистрирован: 20 сен 2007, 11:44
Откуда: Харьков
Skype: Victorovych_FF
прог. языки: ASM
ФИО: Иван ВикторОвич

Re: Переносной сварочный аппарат для роботостроения и нетолько

Сообщение steel_monkey » 23 апр 2008, 21:22

Сейчас можно очень недорого купить водородную горелку. Ей газ не нужен, она сама воду электролизует и получает водород с кислородом :good: Медную проволоку варит , с железом не знаю. Стоит несколько тысяч. Наша вроде Лига (2?) называется.
Аватара пользователя
steel_monkey
 
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 14 июл 2007, 23:38
Откуда: SPb
прог. языки: немного албанский

Re: Переносной сварочный аппарат для роботостроения и нетолько

Сообщение TomaT » 23 апр 2008, 23:09

Господа, Вы собираетесь в чистом поле роботов варить? На кой ляд автономность? Инвертор стоимостью ~5 тыр при сварке 3-шкой будет потреблять от сети ~5кВт -- это два электрочайника... Всяческие электролизеры, ИМХО, баловство. Умучаетесь восстановительное пламя ловить, и вообще газосварка в отличие от газорезки и электросварки требует неординарной сноровки и опыта.
Идеальный варант, -- это аргонка, но это уже порядка 15...30 тыр.
Аватара пользователя
TomaT
 
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 25 июл 2007, 10:38
Откуда: Москва (Троицк, МО)
ФИО: Антон Миронов

Re: Переносной сварочный аппарат для роботостроения и нетолько

Сообщение FireFly » 24 апр 2008, 02:22

в АДДД :o
Домашняя робототехника - RoboZone.SU
горючее...- пиво... много... :)
Аватара пользователя
FireFly
 
Сообщения: 1576
Зарегистрирован: 19 июн 2005, 18:27
Откуда: Камышин

Re: Переносной сварочный аппарат для роботостроения и нетолько

Сообщение loid » 24 апр 2008, 03:47

Если не нравится моя идея - предложите свою. Условия почти полевые (частный дом), эдектросеть не использовать т.к. провода очень дряхлые, эл. чайник кое как держат. Да и вообще для мобильности чтобы удобная была. Я в сварке конечно мало понимаю, что лечше использовать и экономичнее?
steel_monkey, ты говорил про водород, для гидролиза воды тоже не малый ток нужен. Сколько она потребляет?
Аватара пользователя
loid
 
Сообщения: 349
Зарегистрирован: 16 окт 2007, 11:57
Откуда: Минycинck

Re: Переносной сварочный аппарат для роботостроения и нетолько

Сообщение TomaT » 24 апр 2008, 09:00

2 loid Никогда не видел как в частном доме обычный сварочный транс подключается? Подводка к дому "воздушкой"? Берешь две сухие сосновые палки, вбиваешь на концах по гвоздю 120-ки, к ним приматываешь по хорошему проводу квадратов пять... и вперед...
ЗЫ я этого не говорил :D
Аватара пользователя
TomaT
 
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 25 июл 2007, 10:38
Откуда: Москва (Троицк, МО)
ФИО: Антон Миронов

Re: Переносной сварочный аппарат для роботостроения и нетолько

Сообщение Master » 24 апр 2008, 09:19

Может нужно просто решить проблему с проводкой в доме? Имхо дешевле будет, а тему в ад однозначно.
Аватара пользователя
Master
 
Сообщения: 4468
Зарегистрирован: 21 дек 2006, 19:56
Откуда: Украина, г.Одесса
прог. языки: Delphi и С

Re: Переносной сварочный аппарат для роботостроения и нетолько

Сообщение Doniak » 24 апр 2008, 10:12

один умелец уже взорвал квартиру. Питался варить доспехи, кальчугу или чтота вроди етого. Погибло 2 человека, обрушение єтажа. Недели 3(2) назад показивали по телеку.
Аватара пользователя
Doniak
 
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 26 сен 2007, 08:25
Откуда: Krivoy Rog, ukraina
прог. языки: Си
ФИО: Коля

Re: Переносной сварочный аппарат для роботостроения и нетолько

Сообщение avr123.nm.ru » 24 апр 2008, 10:43

Я тоже за покупку сварочного аппарата. Но в экспедициях, автопробегах сварку делают от 3 аккумуляторов последовательно включенных. От 2 тоже можно но трудней зажечь дугу. А от 4 вААААААще прекрасно варить.
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14200
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

След.

Вернуться в Идеи

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Yahoo [Bot] и гости: 2

Mail.ru counter