roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.
Текущее время: 20 фев 2025, 06:51

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Металоход
СообщениеДобавлено: 26 июн 2007, 15:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 июн 2007, 14:50
Сообщения: 20
Откуда: CCCP
Нужно сделать металоход. Проект в старии предварительной оценки параметров иделия.

Под металоходом  :D  скрывается платформа, которая способна:
1. передвигаться (не обязательно шагами) по металической (черный метал), близкой к плоской, произвольно ориентированной (вплоть до состояния "потолок") поверхности
2. нести с собой полезную нагрузку (манипулятор) весом до 3 кг
3. держаться на "потолке" при упоре манипуляторя в потолок 5 кг


необходимо приблизительно рассчитать (для определенного принципа передвижения):
- габариты изедлия
- потребляемую мощность (без учета манипулятора)
- стоимость компонентов.

Какие будут мысли?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 июн 2007, 15:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2004, 23:15
Сообщения: 3744
Откуда: Санкт-Петербург
прог. языки: C, C++, C#, Asm
ФИО: Кашликов Сергей
[off]У меня никаких мыслей нет, но имхо, по потолку ползующего робота будет нереально сделать в домашних условиях) Если конечно вы не владелец крупной фирмы.[/off]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 июн 2007, 15:57 
Не в сети
Мастер Самоделкин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2004, 19:20
Сообщения: 3678
Откуда: Россия, СПб
прог. языки: C/C++, Python, asm
ФИО: Курмис Александр Андреевич
Ну, взять 2 гусеницы и электромагнит дикой силы между ними - вот и будет он по железному потолку ползать. Тем более что поверхность ровная. Только вот надо смотреть на запас времени - на тяжелых аккумах надо сильный магнит, а на легких - долго не протянет. Тут уж без экспериментов никак...  :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 июн 2007, 16:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 июн 2007, 14:50
Сообщения: 20
Откуда: CCCP
Сергей писал(а):
[off]У меня никаких мыслей нет, но имхо, по потолку ползующего робота будет нереально сделать в домашних условиях) Если конечно вы не владелец крупной фирмы.[/off]


-= Александр =- писал(а):
Ну, взять 2 гусеницы и электромагнит дикой силы между ними - вот и будет он по железному потолку ползать. Тем более что поверхность ровная. Только вот надо смотреть на запас времени - на тяжелых аккумах надо сильный магнит, а на легких - долго не протянет. Тут уж без экспериментов никак...  :roll:


ессно речь идет о магнитах
питание можно подавать и по проводу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 июн 2007, 19:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2004, 00:42
Сообщения: 3339
Откуда: совсем Москва
ФИО: Григорий
AVV, у вас то идеи есть? :) Хоть расписали бы тут для затравки...
И условия уж полностью изложите, а то мы тут гадать будем, а оказывается питание по проводу... Может и еще дополните?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 июн 2007, 11:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 июн 2007, 14:50
Сообщения: 20
Откуда: CCCP
Digit писал(а):
AVV, у вас то идеи есть? :) Хоть расписали бы тут для затравки...
И условия уж полностью изложите, а то мы тут гадать будем, а оказывается питание по проводу... Может и еще дополните?


1. я не технарь, поэтому и обращаюсь к специалистам
2. концепция изделия существует на уровне "оно должно уметь это"
3. по условиям эксплуатации:
- на промышленном объекте (сответственно возможный вольтаж до 600)
- предполагается одновременная работа нескольких (до 10 изделий) на одном объекте
- объект до 150 м длиной и 15 м высотой

вот все, что я могу пока сказать

П.С.
мне представляется (хотя, повторяю, я не спец) что скорее всего это будет шагоход на магнитных ступнях
возможен вариант, что для передвижения используются ноги, а для фиксации (для более сильной фиксации) использовать специальные мало- (не-) подвижные эл.магниты. Манипулятор для точного наведения на рабочую область тоже будет иметь свободу (до 3-4 см)
по моим прикидкам размер изделия должен быть в пределах 40 х 60 см и это не пугает
масса - до 10 кг (но лучше вложиться в 6-7)

постарайтесь абстрагироваться от назначения изделия
рассматривайте его просто как бродилку по металу
в первую очередь интересует именно принцип передвижения! и примерные его параметры (габариты, масса, подаваемое напряжение, м.б. еще что-то)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 июн 2007, 11:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 июн 2007, 14:50
Сообщения: 20
Откуда: CCCP
и еще:
говорят, что в электрозамках (что на подъездах) используются электромагниты, так вот их прижимная сила 300 кг...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 июн 2007, 11:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 май 2007, 17:56
Сообщения: 50
Откуда: Москва
AVV писал(а):
Digit писал(а):
AVV, у вас то идеи есть? :) Хоть расписали бы тут для затравки...
И условия уж полностью изложите, а то мы тут гадать будем, а оказывается питание по проводу... Может и еще дополните?


1. я не технарь, поэтому и обращаюсь к специалистам
2. концепция изделия существует на уровне "оно должно уметь это"
3. по условиям эксплуатации:
- на промышленном объекте (сответственно возможный вольтаж до 600)
- предполагается одновременная работа нескольких (до 10 изделий) на одном объекте
- объект до 150 м длиной и 15 м высотой

вот все, что я могу пока сказать

П.С.
мне представляется (хотя, повторяю, я не спец) что скорее всего это будет шагоход на магнитных ступнях
возможен вариант, что для передвижения используются ноги, а для фиксации (для более сильной фиксации) использовать специальные мало- (не-) подвижные эл.магниты. Манипулятор для точного наведения на рабочую область тоже будет иметь свободу (до 3-4 см)
по моим прикидкам размер изделия должен быть в пределах 40 х 60 см и это не пугает
масса - до 10 кг (но лучше вложиться в 6-7)

постарайтесь абстрагироваться от назначения изделия
рассматривайте его просто как бродилку по металу
в первую очередь интересует именно принцип передвижения! и примерные его параметры (габариты, масса, подаваемое напряжение, м.б. еще что-то)

Вы там стар-дроидов чтоли сторите,как в звездных воинах :lol:
ноги+ходилка по потолку+10кг , както неэлеганто получается, вот тут гусеницы предлагали это както по интереснее имхо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 июн 2007, 12:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 июн 2007, 14:50
Сообщения: 20
Откуда: CCCP
Stillsly писал(а):
Вы там стар-дроидов чтоли сторите,как в звездных воинах :lol:
ноги+ходилка по потолку+10кг , както неэлеганто получается, вот тут гусеницы предлагали это както по интереснее имхо.


:wink:

интереснее не надо!, надо эффективнее: меньшая масса, большая прижимная сила
если гусиницы это обеспечат - будут гусеницы, но мне кажется, что врядли...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 июн 2007, 13:27 
Не в сети
Безбашенный Теоретик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2006, 18:30
Сообщения: 1137
Откуда: Подмосковье
а на вашем обьекте сжатый воздух есть? а то пневматика+домофонные магниты=шагоход по металлу :twisted:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 июн 2007, 13:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 июн 2007, 14:50
Сообщения: 20
Откуда: CCCP
lebaon писал(а):
а на вашем обьекте сжатый воздух есть? а то пневматика+домофонные магниты=шагоход по металлу :twisted:


кстати да...

есть: сжатый воздух, сварочные газы, вода


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 июн 2007, 15:07 
Не в сети
Мастер Самоделкин
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2004, 19:20
Сообщения: 3678
Откуда: Россия, СПб
прог. языки: C/C++, Python, asm
ФИО: Курмис Александр Андреевич
Боюсь пневматика там в такой расколбас пойдет со всеми этими магнитами, что управлять будет просто нереально... Можно сдлелать например некое подобие гусениц с электромагнитными траками - включать те траки, что прилегают и отключать остальные. Ну и моторами все это дело крутить. Ноги не катят - в сравнении с гусеницами у них гораздо больший вес и намного ниже эффективность.

Кстати как планируется ползать, вперед-назад и влево-вправо? Или поворачивать тоже надо?

Еще вопрос - есть ли на объекте углы? Выпуклые или вогнутые?

В принципе можно обойтись 1 магнитом для прилипания, шариками по всей поверхности прилипания и кочергой для передвижения - но это выглядеть будет неэстетично...  :oops:

Или отказаться от классических схем и выдумать нечто типа 3 магнитов и тяг между ними и передвигать все это на манер амебы - 2 держат, третий двигается и так все по-очереди.

Вариантов на самом деле море, опишите подробнее условия труда на этом "объекте"...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 июн 2007, 15:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 июн 2007, 14:50
Сообщения: 20
Откуда: CCCP
-= Александр =- писал(а):
...
Кстати как планируется ползать, вперед-назад и влево-вправо? Или поворачивать тоже надо?


в основном вперед, но при этом:
- корректировка направления порядка 5 градусов на метр
- поворот на месте

Цитата:
Еще вопрос - есть ли на объекте углы? Выпуклые или вогнутые?


95% практически плоская поверхность
есть выпуклые гладкие углы, есть и впуклые  :D  , но их до 1%

Цитата:
В принципе можно обойтись 1 магнитом для прилипания, шариками по всей поверхности прилипания и кочергой для передвижения - но это выглядеть будет неэстетично...  :oops:


эстетизм не главное, главное - практичность

Цитата:
Вариантов на самом деле море, опишите подробнее условия труда на этом "объекте"...


да вроде уж всё описал...
что еще пояснить?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 июн 2007, 22:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 май 2007, 20:33
Сообщения: 33
Откуда: Hamburg, Германия
а зачем электромагнит?
Например, N40 с размерами 70*70*30 мм держит 150 кг железа. Правда, стоит эта радость под сотню евро


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 июн 2007, 18:17 
Не в сети
Безбашенный Теоретик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2006, 18:30
Сообщения: 1137
Откуда: Подмосковье
Цитата:
Ноги не катят - в сравнении с гусеницами у них гораздо больший вес и намного ниже эффективность.

а гусеница из эл магнитов? она то тяжелее будет, чем нога с одним магнитом :!:
да и вообще, почему не колеса? чуть что, сразу гусеницы :!:  а так типичная трехточка с магнитом в пузе  :twisted:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
phpBB SEO