roboforum.ru

Всем добрый вечер.
Мне нужен 3Д принтер и станок с ЧПУ для порезки алюминиевых листов толщиной до 3 мм все это надо для изготовления деталей к РК моделям и будущему роботу.

Вопросы стоит так, либо купить 3д и долго ждать. Либо за те-же деньги собрать самому, но на такой раме чтоб можно было при минимальных вмешательствах сменить ось с печатающей головкой на ось с фрезой для порезки метала или композита, орг. стекла и т.д...

Размеры потенциальной рабочей области будут не большые мне бы для моих нужд хватило формата а4 и высотой до 300 мм.

Есь идея сделать основу станины как у 3д принтеров модели Пурса...
Оси X/Y будут приводиться двигателями раситаными для работы под фрезу. Мне кажеться если они справяться с фрезой то и с екструдером для 3д печати и подавно.

Надо сравнить достоинства и недостатки такой идеи:
Плюсы
+ Собрав такую станину я выиграю по деньгам.
+ Економия места в мастерской, вместо двух станков будет один.
+ Качество работы сборки, долговечность "безгеморойно работы" на протяжении времени будет луше чем китайский вараинт.

Минусы
- Отсуцтвие опыта, а значит и несклько более долгая работа над сборкой.
- Возможно прийдется заказывать запасти из китая(направляющие примеру)
- В конце доводка и финальная настройка мне кажеться будет весьма сложна если в процессе сбори будет неответственная работа над рамой и мелочами. Перкосы люфты недопустимы.
- Цена 2 в 1 будет не меньше чем 3д принтер из китая и времени на постройку оджнозначно уйдет больше.

Прошу Вашего мнения.
Пока проект на стадии проектирования и деньги не потрачены буду рассматривать все варианты.
Прошу простить за очепятки,если заметили в тексте... вечером после работы голова уже не варит...

Reegool писал(а):Пора в шапке форума делать большой баннер с фразой "3D принтер и фрезер не совместить! Никак! Учите матчасть!"

много чего не совместимого совместили.
http://3dsmart.com.ua/blog/mnogofunktsionalnyj-5axismaker-pechataet-sverlit-skaniruet-i-rezhet
в принтере важна скорость, а у фрезера усилие и сохранение заданной координаты при резе(чтобы ничто не прогибалось, не растягивалось и не люфтило иначе при фрезеровке допустим цилиндра или отверстия получишь конус(посмотри какое вертикальное усилие при сверлении на станке, а фрезе надо больше)).
причем скорость и усилие обратно пропорциональны друг другу, чем больше одно, тем меньше другое.
вот собственно их тебе нужно совместить или выбрать компромис.
выбор должен быть в сторону фрезера, медленный но точный принтер сможет печатать, а вот быстрый фрезер максимум пластик и то не качественно.
по мне лучше собрать 2 устройства, легкий принтер и "тяжелый" но точный фрезер.

Про аллюминий сразу можно забыть. Все, кто собирали медленный но точный фрезер-принтер, в конце-концов забрасывали эту затею - нереально медленно. А по пластикам, дереву и печатным платам с моей точки зрения нифига не разбирающегося в теме обывателя, можно попробовать.
Интересно, новый проект AKlion'a смог бы по жесткости вытянуть фрезеровку? Там очень сексуальные двойные рельсы и каретки. Или растяжение ремня все испортит?

DR1F писал(а):Собрав такую станину я выиграю по деньгам.

Собирать фрезер на базе принтера невозможно (в отличие от обратного), так как их максимально удешевленная конструкция не подразумевает наличие жёсткости как таковой. А раз нет жесткости то и повторяемости не будет. Максимум на чем вы можете сэкономить, позаимствовав с принтера, это электроника и моторы. Новый принтер AKlionа может и потянет простенькое фрезерование, благо у него конструкция с минимальными рычагами (расстояние от кончика фрезы к соответствующей оси), но у него и ценник уже не тот...
Если ограничиваться мелкими фрезами то усилия на самом деле мизерные, ну не может там развиться усилие больше чем выдержит фреза... Вот только, в неудачных конструкциях, эти мизерные силы из-за огромных рычагов создают жуткие крутящие моменты... но это можно снивилировать продуманной конструкцией.

DR1F писал(а):Ну вот к примеру. сверлю я на сверлильном станке лист алюминия толщиной 3 мм. Хорошим сверлом даю усилие скажем в 10кг максимум. Я что не смогу с помощью шагового двигателя дать усилие в 15 кг на оси Х/У ?

Откуда взяться таким усилиям при шпинделе на 10000-20000 оборотов в минуту? 15кг не каждая 3мм фреза выдержит...

DR1F писал(а):Еще выложу видео где народ собирает отличный принтер и гравер за 300 баксов на кикстартере.

Не смогут они его за 300 собрать, соответственно кончится не успев начаться...

DR1F писал(а):И откуда такая уверенность что не смогут собрать? уже собрали из необходимых 50 000,00 дол. более чем 1 500 000,00...

Вас не смущает что по цене китайской акриловой пруши вам обещают ее кучей толстых фрезерованных алюминиевых деталей? С качественными на вид винтами, а не с дешевыми ремнями и шпильками...

DR1F писал(а):Если внимательно посмотреть то там все го несколько порезаных деталей.

Если внимательно смотреть дешевого там только корпусные стальные детали - раскроенные, согнутые. Все детали актуаторов ни разу не тупой раскрой на 2.5D станках, а сложные с кучей обработок с разных сторон...
Фланцы актуатаров может быть литье с последующей фрезеровкой посадочных мест, сверлением десятка отверстий, нарезанием резьбы, покраской...
Корпус экструдированный профиль сечением в 40*30 с торцеванием, сверлением десятка отверстий, покраской...
Каретка может быть порошковая с последующей обработкой посадочных мест, сверлением десятка отверстий, нарезанием резьбы, покраской...
Что бы уложиться в 300$ за готовый принтер там должны быть по максимуму штампованные, раскроенные, порошковые детали без пост обработок, а не то что они показывают. Если фланцы заменят на штамповку, корпуса на профиль с т-пазами может и уложаться в 50$ за актуатор. А в том виде что сейчас, они не только в бюджет не уложатся, но и те объемы что им надо не потянут, все-таки 25000 бессмысленно сложных фланцев умрет делать любой...

Formaker по ссылке на валах, причем на вид тоненьких, при этом заявлена фрезеровка алюминия. Как то несерьезно.
Здесь рельсы, но заявлена фанера и акрил, на видео еще композит.