roboforum.ru

Всем привет друзья. Значиццо так. Знаю, что скорее всего меня закидают тухлыми помидорами-и будут правы ибо задача непростая-даже я бы сказал сложная. Вобщем в чем суть мысли: некоторое время вожусь с пневмоцилиндрами. Можщная штука оказывается! Быстрое срабатывание, мощь и дешевизна.

Для примера -цифры: банальный цилиндр диаметром 100мм, и стоимостью в 1700-1800 рублей, - развивает при 8 атмосферах, поданных в цилиндр-давление штока в 530 кгс!
Посему- не удивлен, что именно пневмоприводы(по моим сведениям-может быть неправ) используются в проекте от BOSTON DYNAMICS-и его шагающем роботе BIG DOG.

Повторять биг дога -не собираюсь -не нашего это бюджета и доступного времени дело...Хотя- было бы любопытно услышать о тех, кто делал нечто подобное в сети. Наверняка появление такого робота наделало много шума и зажгло много глаз. И уверен, что были любители-кто попытался повторить. Но это так- больше для саморазвития почитать.


А теперь практика: закралась у меня мысль сделать более- менее масштабный гексапод на базе этих пневмоцилиндров, мощного компрессора и бензогенератора. И прокатиться на нем. То бишь-роботец такой несколько метровый. Ноги-или сварные или плазменная резка и потом сварка.
Делал ли кто то подобное -может быть не такое большое- но тоже на пневме? И где про это глянуть можно?
Почему гексапод: потому что использование пневмоприводов даст мощь и быстроту, на мой взгляд, -достаточную для более менее человеческой динамики . Кроме того- такая стабильно стоящая на земле кучей лап машина-гораздо лучше всяких биг догов тем, - что проще.
Что касается программно-аппаратной начинки: имею несколько ардуино, raspberry pi, а также кое-какие знания в программировании на языке java. Так что-сильных проблем не должно возникнуть-скетч программы допилить ручками смогу:-) Ну или написать в худом раскладе.

Итак- любые мысли, идеи, ссылки, тухлые носки и помидоры- приветствуются!

Ну на тебе первый тухлый помидор
Закачал ты 8 атмосфер в цилиндр, выполнил одно действие, что делать дальше с этим воздухом?
1) выкинуть наружу
2) использовать повторно (без сильного сброса давления)

Если 1, то все круто, но кпд = 0, т.к. затраты на создание давления неимоверные и больно ушам. (ну как в трамваях открывание дверей )
Если 2, то среда "воздух" плавно превращается в среду "жидкость", т.к. свойств похожие, а сложность меньше...

Рассматривал только выброс воздуха. Тем более в самом пневмоцилиндре есть такая штука- приобретается дополнительно - глушитель...Но суть не в том - что я зациклился на пневмо . На самом деле- можно использовать какой угодно принцип. Просто я тут подумал- что городить сервоприводы КОТОРЫЕ ПОТЯНУТ ЕЗДУ ЧЕЛОВЕКА НА НИХ -это нереально: слишком дорого, тяжело, они потребуют монтаж целой мощной электростанции...Поэтому ищу способы альтернативные.
Есть еще одна мысль- которая не лишена смысла: зачем накапливать давление- если его можно создавать "по факту", для перестановки конкретной ноги? То есть: дизельного принципа цилиндр внутреннего сгорания прямо на ноге! Даже так: являющийся ногой! Это не бред -как можно подумать на первый взгляд.

Смотрим ссылку и видео: http://www.popmech.ru/adrenalin/8056-ya ... korokhody/

http://www.youtube.com/watch?v=vmyJGfRzPHI

может проще не е себе мозг, а взяться за ум и заработать достаточно денег? ну так, что бы хватило на нужные приводы в частности и хексапода в общем.

Ну дык я вроде деньгами и не обижен раз собираюсь за такое взяться . Просто строить его на сервах, чтобы он потом вышел в 50 000$ и выше- ну его нахрен . Надо искать альтернативу

Пневмо-кот forum35/topic12298.html

_________________
"Сначала похвали, а потом критикуй!"

Дальше неинтересно, ибо кпд = 0.


кпд останется прежним.


кпд как был 0 так и останется.


Это заблуждение. Электрический исполнитель мощнее пневматики. Электрические двигатели уже обогнали бензиновые по массогабаритам, смотреть хоббийные брушлесы. Уже электросамолеты летают. При этом экономия в тцать раз. Электростанции меняются на генераторы с высоким кпд. Сделать генератор с бензодвигателем, который работает всегда на оптимальных оборотах - проще чем любая механич. система.
Мой любимый пример


forum104/topic11919-45.html#p281112
И почитать всю тему "Автомобильный симулятор".

Прочитал про пневмокота. Да- монументально . Но - чувствуется что автор плюнул на проект.
Почитал как устроен big dog - который от boston dynamics....Так вот -он на гидромоторах оказывается...Вот откуда моща такая...В принципе- тоже реально. Только дорого встанет проект.

у них и гидравлика и электромоторы. при мелкосерийном пр-ве в сотни штук, стоить он будет примерно $300-400к.
для хекса в $50-100к может и вложитесь из-за отличий в расходах (помещения, оборудование, персонал, комплектующие нужны слега совсем другие и т.д.). вот такой

разрабу в десятки тысяч как раз и обошелса.
такой

$98к. и т.д. с аналогичными проектами. сделаете меньше и раз в 5-10 легче, будет ощутимо дешевле, только всё равно десятки тысяч. так что всё же определитесь, вы достаточно зарабатываете или хотелка слишком дорогая для вас. можно и совсем без денег. в одном из вариантов, просто всё делать самому - от добычи и переработки материалов до создания всех запчастей. или снять нужное с заброшенной техники.
и вообще, колёса и электропривод рулят.


выбрался на более-менее ровную поверхность и втопил, быстро и энергоэффективно.

Да-я все это видел и изучал..Но не впечатлило. Объясню почему:

Я давно продумываю в голове-как бы собрать нечто на бензотяге и шагающее. Вкратце: хочется собрать робота-паука-для покатушек. Глубоко рыл сеть и из всего что нашел сделанного людьми-понял несколько вещей:
1. или слишком сложно (нереально сделать или убьешь очень много времени и денег)

2. или слишком медленно идет (готовый агрегат)- полно видео: пневмо, гидравлических,

И начал думать в направлении того, как бы убыстрить ход готового аппарата?

Что требуется в итоге:
- простота(условная) постройки
- "оффроадность" -чтобы аппарат легко бегал по бездорожью
- быстрый ход

И в поисках подобных решений я набрел вот на это:

По моему-вообще красота!

Мощное бензиновое двигло - и охренеть скоростной оффроад аппарат-готов! И необычно! Самое главное-что подобный принцип успешно эксплуатируется в природе и "оффроад" там будь здоров: скоростная беготня по поваленным стволам (если иметь в виду ее размер и размер окружения)- я про многоножку.


http://www.youtube.com/watch?v=4ZqVn1aMjXk

http://www.youtube.com/watch?v=Kng9MwBCPPc

http://www.youtube.com/watch?v=eH4vXqvG4QI

http://www.youtube.com/watch?v=1-rSfYUpZNk

интересно)) плюсы пневмо- гидро только в том что есть один движок по центру рамы, а приводы относительно легкие на конечностях, и возможность подать всю мощь движка на 1 привод.

_________________
Самое важное в жизни- найти человека , который смотрит на мир, так же как и ты:)

при n хотелках, нужно вычеркнуть как минимум один любой пункт. ну и хекс и сраконожко слегка не одно и тоже, да и пневмоцилидров нет.

Да- это понятно. Просто суть здесь в том, что мне хотелось сделать шагающего бота уже давно. А увидев этого бота от бостон динамикс- подумал что вполне себе интересно. Но есть способы более простые и интересные, как выясняется. Например если многоножку сделать длиной метров 5, с гибким туловищем, на ней сверху поставить сиденье-то можно некисло рассекать по полям

Проходимость и скорость -сумасшедшие для робота.....
Можно даже без гибкого туловища- просто метра 4 длиной, с каждой стороны по штук 10 ног. И влупить галопом по полям и лесам

вы кой чего не учли. хотя делайте, может всё и устроит.

Что, на ваш взгляд, я не учел? Не подколки ради-действительно интересно!