roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.
Текущее время: 27 ноя 2024, 03:21

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Ориентация вертолёта в пространстве
СообщениеДобавлено: 02 май 2015, 19:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 апр 2015, 19:18
Сообщения: 23
Доброго времени суток, уважаемые форумчане.
Конструирую небольшой вертолёт, типа конвертоплана, и попутно пытаюсь решить некоторые проблемы. Меня интересует, можно ли сделать так, чтобы вертолёт мог самостоятельно летать по комнате, не натыкаясь на стены, мебель или люстру, и если можно, то как? По данному вопросу прочитал лишь несколько статей и посему уровень личной осведомлённости в этом вопросе крайне низок. Знаю, что есть инфракрасные или ультразвуковые маяки, радиометки, но это всё не то. Нужно, чтобы аппарат прямо в полёте мог узнавать о препятствиях и самостоятельно их облетать.
Просьба: при ответах, пожалуйста, объясняйте русским языком, не влезая в дебри технической терминологии.

_________________
Рай покоится в тени винтовок!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ориентация вертолёта в пространстве
СообщениеДобавлено: 03 май 2015, 04:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 дек 2010, 13:16
Сообщения: 4995
Откуда: Красногорск МО
прог. языки: C, Python, wiring/processing
ФИО: Андрей
Можно, но очень сложно.

_________________
Мой волшебник это я сам. Всю архитектуру программы придумал лично, а ребята помогли воплотить её. Я бы и сам мог написать, но лень учить язык и его конструкции.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ориентация вертолёта в пространстве
СообщениеДобавлено: 03 май 2015, 11:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2014, 19:29
Сообщения: 645
Откуда: Севастополь
Skype: slom_3d
прог. языки: 3d max :)
теоретически это возможно, на практике практически нереально.
куда с более простыми задачами с трудом, на уровне игрушек, справляются научные институты, где не один человек а толпень студентов и преподов над этом зубы точат о гранит науки...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ориентация вертолёта в пространстве
СообщениеДобавлено: 03 май 2015, 11:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2011, 12:37
Сообщения: 1672
Откуда: Москва
прог. языки: С
да ладно вам
http://blog.arduino.cc/2010/05/19/diy-a ... avoidance/
http://www.youtube.com/watch?v=eWmVrfjDCyw

А можно и так :) http://phys.org/news/2013-10-gimball-cr ... video.html

http://www.youtube.com/watch?v=TIpqxsVDgVs

поиск helicopter|drone|quadrocopter obstacle avoidance

_________________
R3 forum87/topic15337.html
R2 roboforum.ru/forum102/topic13980.html
R4 roboforum.ru/post336339.html#p336339
Делать надо хорошо - плохо получится само!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ориентация вертолёта в пространстве
СообщениеДобавлено: 03 май 2015, 12:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 апр 2015, 19:18
Сообщения: 23
М-да... Только понадеялся, а тут, как в анекдоте, "закатай губу обратно". Получается, таких технологий ещё в принципе не существует? На мой дилетантский взгляд получается, что на аппарат надо цеплять сканер, типа ЛИДАРа, с радиусом хоть метр-полтора. Инфу со сканера надо либо передавать по спецканалу на сервер (мой ПК), либо анализировать на борту. Для этого нужно запихивать процессор или целый мини-компьютер, а значит, ставить кулеры для охлаждения, следовательно, для всей этой конструкции нужен отдельный аккумулятор, следовательно, уменьшается общий объём энергии для самого дрона, а вес, наоборот, увеличивается. Скорость теряется, значит, новые движки, а вслед за ними более ёмкая батарея и так по цепочке... Я ничего не упустил?

_________________
Рай покоится в тени винтовок!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ориентация вертолёта в пространстве
СообщениеДобавлено: 03 май 2015, 13:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Сообщения: 10668
slom, вы бредите, какие к лешему институты, елесправляющиеся с игрушками? десятки более-менее удачных проектов, где один или несколько человек собирали.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ориентация вертолёта в пространстве
СообщениеДобавлено: 03 май 2015, 14:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 май 2014, 18:32
Сообщения: 609
Стикс писал(а):
Просьба: при ответах, пожалуйста, объясняйте русским языком, не влезая в дебри технической терминологии.

миссион импоссибле


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ориентация вертолёта в пространстве
СообщениеДобавлено: 03 май 2015, 15:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 дек 2010, 13:16
Сообщения: 4995
Откуда: Красногорск МО
прог. языки: C, Python, wiring/processing
ФИО: Андрей
Вас не смущает, что на видео указаны кредиты лабораторий институтов? Типа, если есть видео на ютьюбе - раз плюнуть такое сделать? Даже учитывая "не влезая в дебри"?

_________________
Мой волшебник это я сам. Всю архитектуру программы придумал лично, а ребята помогли воплотить её. Я бы и сам мог написать, но лень учить язык и его конструкции.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ориентация вертолёта в пространстве
СообщениеДобавлено: 03 май 2015, 16:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 апр 2015, 19:18
Сообщения: 23
dccharacter писал(а):
Вас не смущает, что на видео указаны кредиты лабораторий институтов? Типа, если есть видео на ютьюбе - раз плюнуть такое сделать? Даже учитывая "не влезая в дебри"?

Так ведь в том-то и дело, что я новичок в этом деле. Я же говорю, что не знал, что такие технологии находятся на стадии разработки. В предыдущем сообщении я накидал приблизительную схему работы, но именно потому, что я ничего об этом не знаю, я написал на форум. На суд "старикам". Вот, теперь сижу, жду ответов.

_________________
Рай покоится в тени винтовок!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ориентация вертолёта в пространстве
СообщениеДобавлено: 03 май 2015, 16:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 апр 2011, 12:37
Сообщения: 1672
Откуда: Москва
прог. языки: С
есть и готовое, смотри в сторону всяких автопилотов
http://ardupilot.com/
https://pixhawk.org/choice
Эта тема активно сейчас развивается, но по таким вопросам вам лучше на http://forum.rcdesign.ru

в любом случае какой то контроллер ставить придётся, как мне кажется, если вы управляете вручную и просто хотите встроить функцию самосохранения то можно обойтись простым контроллером и 4-6 датчиков типа таких https://www.pololu.com/product/2476

Контроллер должен уметь давать управляющие сигналы, вот тут уже нужно определиться как совместить с имеющимся оборудованием.
Контроллеры автопилотов удобны тем что они уже умеют работать с наземной станцией, пультом управления, контроллерами моторов, датчики AHRS и много чего ещё.


В любом случае придётся потратиться
Более серьёзные работы строят карты и уже по ним ориентируются, это да уже уровень институтов а не домашнее хобби.

Вот видео где наглядно как работает автопилот

http://www.youtube.com/watch?v=0lINt4hv5tg

_________________
R3 forum87/topic15337.html
R2 roboforum.ru/forum102/topic13980.html
R4 roboforum.ru/post336339.html#p336339
Делать надо хорошо - плохо получится само!


Последний раз редактировалось linvinus 03 май 2015, 16:58, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ориентация вертолёта в пространстве
СообщениеДобавлено: 03 май 2015, 16:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 дек 2010, 13:16
Сообщения: 4995
Откуда: Красногорск МО
прог. языки: C, Python, wiring/processing
ФИО: Андрей
Да ваще ничего сложного, все элементарно https://www.youtube.com/watch?v=kYs215TgI7c

_________________
Мой волшебник это я сам. Всю архитектуру программы придумал лично, а ребята помогли воплотить её. Я бы и сам мог написать, но лень учить язык и его конструкции.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ориентация вертолёта в пространстве
СообщениеДобавлено: 04 май 2015, 00:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 фев 2014, 13:53
Сообщения: 448
Откуда: Комсомольск-на-Амуре
прог. языки: машинные коды
ФИО: Иван Иваныч
Стикс писал(а):
можно ли сделать так, чтобы вертолёт мог самостоятельно летать по комнате, не натыкаясь на стены, мебель или люстру

Сделать можно. Самый простой вариант таков: установить несколько ультразвуковых датчиков по кругу (чем больше, тем точнее и надежнее будет детектирование препятствий), контроллер (даже Arduino справится) считывает показания датчиков и в соответствии с этими данными принимает решение о направлении полета. Это задача не сложная. Куда сложнее стабилизировать сам полет, придется применять гироскоп, акселерометр и добавлять в программный код математику для просчета углов крена, тангажа, рысканья, а так же ускорения, но здесь можно поискать готовые решения и внедрить их в свой проект.
Но, идеальный вариант в вашем случае это лидар+Rasberry+ROS.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ориентация вертолёта в пространстве
СообщениеДобавлено: 04 май 2015, 01:29 
Не в сети
скрытый хозяин вселенной :)
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Сообщения: 18018
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич
Стикс писал(а):
Знаю, что есть инфракрасные или ультразвуковые маяки, радиометки, но это всё не то.

это как раз именно то!

если хочется заморочится серьезно то стоит поискать проекты ребят которые выступали на соревновании коптеров, там была задача чтобы коптер автономно пролетел по коридору по маршруту.
вот тока щас не могу вспомнить как называлось, ктонибуть подскажет.

_________________
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ориентация вертолёта в пространстве
СообщениеДобавлено: 04 май 2015, 01:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 апр 2009, 17:03
Сообщения: 2639
Откуда: Москва, Самара
прог. языки: C#
Препятствия бывают разные, ни лидар, ни УЗ, ни ИК дальномеры не видят сетку типа рабица.
Кстати компьютер на борту не требует специального охлаждения, достаточно потока от винтов.
Более того, зимой пришлось утеплять/изолировать SSD диск - не грузился комп.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ориентация вертолёта в пространстве
СообщениеДобавлено: 04 май 2015, 02:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Сообщения: 10668
уз видят :D у летучих мышей :crazy: некоторые виды вроде могут обнаруживать нити толщиной аж до 50-100 микрон


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
phpBB SEO