roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

Робот движущийся за меткой

Обсуждаем рождающиеся мысли и результаты экспериментов.

Робот движущийся за меткой

Сообщение lorry » 13 фев 2014, 01:25

Привет всем!
У меня есть мысль и я ее думаю! За помощью хочу обратиться к "коллективному разуму".
Идея такова:
Имеется автономный мобильный робот. Задача сделать так, чтобы робот постоянно двигался за какой то меткой. Поясню - человек держит в руках или в кармане метку (возможно радио-метку, или что то вроде того), а робот беспрекослвно движется за этой меткой иначе говоря за человеком - хозяином метки.
Форумчане! Помогите с реализацией.
Аватара пользователя
lorry
 
Сообщения: 419
Зарегистрирован: 04 фев 2014, 13:53
Откуда: Комсомольск-на-Амуре
прог. языки: машинные коды
ФИО: Иван Иваныч

Re: Робот движущийся за меткой

Сообщение AndreiSk » 13 фев 2014, 01:31

А что значит робот "беспрекословно" движется?
То есть иногда он может сказать "не хочу"?
Сколько денег есть? В смысле бюджет на робота.
Купи лидар? Он видит объекты. Цена вопроса $1000 за лидар, $500 на мобильный компик, ну еще на шасси сколько там.. ну $200, батарея и пр. метизы не в счет
Аватара пользователя
AndreiSk
 
Сообщения: 2618
Зарегистрирован: 23 апр 2009, 17:03
Откуда: Москва, Самара
прог. языки: C#

Re: Робот движущийся за меткой

Сообщение Angel71 » 13 фев 2014, 02:28

всё можно и попороще сделать, только у tc похоже не достаточно желания в это всё вникать. :oops: :pardon: даже по форуму не искал, лень наверно.
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 9231
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: Робот движущийся за меткой

Сообщение lorry » 13 фев 2014, 03:02

AndreiSk писал(а):А что значит робот "беспрекословно" движется?
То есть иногда он может сказать "не хочу"?
Сколько денег есть? В смысле бюджет на робота.
Купи лидар? Он видит объекты. Цена вопроса $1000 за лидар, $500 на мобильный компик, ну еще на шасси сколько там.. ну $200, батарея и пр. метизы не в счет

"Беспрекословно" это значит что таких роботов может рядом оказаться несколько штук и они никак не должны путать своих хозяев, т.е. свои метки.
Лидар не пойдет, он работает в прямой видимости. В этом случае человеку придется клеить метку на спину, чтобы устройство его видело, данный подход не приемлем, метка может находиться у человека где угодно - в руке, в кармане, в сумке и пр., при этом робот должен не теряя ее (метку) двигаться за человеком.
По поводу бюджета особых ограничений нет.

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:
Angel71 писал(а):всё можно и попороще сделать, только у tc похоже не достаточно желания в это всё вникать. :oops: :pardon: даже по форуму не искал, лень наверно.

Подскажите идеи, как попроще. По форуму искал, но, скажу честно, далеко, в старые сообщения не уходил, в чем каюсь, посижу пороюсь. Но может хоть ссылочку какую дадите на затравку
:)
Аватара пользователя
lorry
 
Сообщения: 419
Зарегистрирован: 04 фев 2014, 13:53
Откуда: Комсомольск-на-Амуре
прог. языки: машинные коды
ФИО: Иван Иваныч

Re: Робот движущийся за меткой

Сообщение Angel71 » 13 фев 2014, 03:53

попроще - это в смысле без дорогих модных железок. если что-то стоит дороже, это ещё не значит, что оно лучше или что лучше прям на столько, во сколько и дороже. а так дело ваше. имхо лидар для задачи определения положения объекта подходит не очень хорошо - сложно в реализации очень затратно (цена, энергопотребление, ресурсы железа), а толку в не понятно каких условиях может быть очень мало. на некоторых (не все подходят, тем более для данной задачи) радио трансиверах будет куда эффективней реализовать данную задачу. зато для получения информации, допустим о препятствиях, что бы не врезаться, лидар очень даже хорош.
как реализовать вариантов море, только особо не расчитывайте, что будет легко в это всё вникать.
rssi, tof, rss, aoa, tdoa, lps,...
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 9231
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: Робот движущийся за меткой

Сообщение Redallex » 13 фев 2014, 06:05

готовый :D , Заяц ищущий морковку http://detsam.ru/store/pryatki-s-bani-quaps_206/

Для начала игры необходимо прикрепить к поясу ребёнка морковку, после чего включить морковку и зайца.
После включения Бани опустит ушки на глаза и начнёт считать до 10, за это время ребёнок должен спрятаться (но обязательно с морковкой вместе).
После того как Бани сосчитает до десяти, он поднимает ушки и идёт искать малыша.
В зависимости от того на каком расстоянии Бани находится от ребёнка, он произносит фразы: "Тепло", "Холодно".
Бани чувствует близость ребёнка в радиусе 5 метров, при этом на игрушке загорается красный огонёк. Когда Бани теряет ребёнка из виду, он говорит: "Где ты?" и огонёк гаснет.
"Сначала похвали, а потом критикуй!"
Аватара пользователя
Redallex
 
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 13 янв 2008, 22:05
Откуда: Пермь
ФИО: Александр

Re: Робот движущийся за меткой

Сообщение lorry » 13 фев 2014, 07:26

Angel71 писал(а):попроще - это в смысле без дорогих модных железок. если что-то стоит дороже, это ещё не значит, что оно лучше или что лучше прям на столько, во сколько и дороже. а так дело ваше. имхо лидар для задачи определения положения объекта подходит не очень хорошо - сложно в реализации очень затратно (цена, энергопотребление, ресурсы железа), а толку в не понятно каких условиях может быть очень мало. на некоторых (не все подходят, тем более для данной задачи) радио трансиверах будет куда эффективней реализовать данную задачу. зато для получения информации, допустим о препятствиях, что бы не врезаться, лидар очень даже хорош.
как реализовать вариантов море, только особо не расчитывайте, что будет легко в это всё вникать.
rssi, tof, rss, aoa, tdoa, lps,...

Да, УЖЖЖ!!!
Это все конечно замечательно, но предложенные вами технологии реализуются в ящиках размером с приличный чемодан ощитинившийся антеннами, и питанием в несколько киловатт. Все это не очень подходит. Система должна быть компактной но надежной.

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
Redallex писал(а):готовый :D , Заяц ищущий морковку http://detsam.ru/store/pryatki-s-bani-quaps_206/

Для начала игры необходимо прикрепить к поясу ребёнка морковку, после чего включить морковку и зайца.
После включения Бани опустит ушки на глаза и начнёт считать до 10, за это время ребёнок должен спрятаться (но обязательно с морковкой вместе).
После того как Бани сосчитает до десяти, он поднимает ушки и идёт искать малыша.
В зависимости от того на каком расстоянии Бани находится от ребёнка, он произносит фразы: "Тепло", "Холодно".
Бани чувствует близость ребёнка в радиусе 5 метров, при этом на игрушке загорается красный огонёк. Когда Бани теряет ребёнка из виду, он говорит: "Где ты?" и огонёк гаснет.

А вот это уже интереснее. Попробую заказать такую игрушку, может что стоящее, и тогда идею с нее содрать.
Аватара пользователя
lorry
 
Сообщения: 419
Зарегистрирован: 04 фев 2014, 13:53
Откуда: Комсомольск-на-Амуре
прог. языки: машинные коды
ФИО: Иван Иваныч

Re: Робот движущийся за меткой

Сообщение Angel71 » 13 фев 2014, 17:09

про громадные размеры это вы каких-то глупостей начитались.
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 9231
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: Робот движущийся за меткой

Сообщение avr123.nm.ru » 13 фев 2014, 17:47

Недавно обсуждалт на форуме такого робота. Радиометка подойдет наверняка.
lori писал(а):По поводу бюджета особых ограничений нет.
:)
лофа!
Читайте !
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14200
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: Робот движущийся за меткой

Сообщение Angel71 » 13 фев 2014, 18:44

пока толку от безлимитного бюджета только в возможности заказать разработку.
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 9231
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: Робот движущийся за меткой

Сообщение lorry » 14 фев 2014, 00:04

Ну, в общем, я так понимаю, никакой более-менее готовой, или хотя бы сырой идеи ни у кого не имеется?
Аватара пользователя
lorry
 
Сообщения: 419
Зарегистрирован: 04 фев 2014, 13:53
Откуда: Комсомольск-на-Амуре
прог. языки: машинные коды
ФИО: Иван Иваныч

Re: Робот движущийся за меткой

Сообщение Angel71 » 14 фев 2014, 02:44

не правильно понимаете. просто гадать, с какими именно параметрами и характеристиками в вашей плохо описаной задаче нужны трансиверы, потом за вас подбирать трансиверы, гадать, сможете вы их достать в своём дефолт сити, искать доку и примеры кода (искать вы совершенно пока или не хотите или не умеете, иначе про шкафы бы не писали), потяните ли написать прошивку и потом разжевывать всё, пока ни у кого желания нет.
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 9231
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: Робот движущийся за меткой

Сообщение lorry » 14 фев 2014, 03:23

Ну, и на этом спасибо.
Вообще то, я не просил что то подбирать за меня, искать или писать код, а просил дать направление в какую сторону двигаться и по возможности ссылки на подобные проекты. Простите но информация типа "rssi, tof, rss, aoa, tdoa, lps,..." это ни о чем, вот я вам напишу из своей области "дмф, укп, srv, узи,..." вам понятно о чем это? думаю что нет, а мне понятно и я не собираюсь разжовывать вам эти понятия по причине того что вы проживайте в "дефолтном городе". Узнаете свои слова? И мне тоже не приятно это слышать, как и вам. Может вы, написав этот список, и знаете что имеете в виду, я не знаю. Это как "синдром учителя", слышали про такой? - "да ведь это элементарно, как вы можете про это не знать!" - удивляется учитель своим ученикам. Да в том то и дело, что если бы знал так не обратился бы к вам за помощью. А теперь и желания спрашивать уже нет.
Простите если кого обидел.
Аватара пользователя
lorry
 
Сообщения: 419
Зарегистрирован: 04 фев 2014, 13:53
Откуда: Комсомольск-на-Амуре
прог. языки: машинные коды
ФИО: Иван Иваныч

Re: Робот движущийся за меткой

Сообщение Angel71 » 14 фев 2014, 09:09

вы даже не поняли, что значит дефолтный город.
что такое "rssi, tof, rss, aoa, tdoa, lps" очень легко выясняется в поисковике, да хоть по этому форуму и тем более в интернете. раз прям не додумались поискать, могли не про шкафы фигню писать, а переспросить как расшифровывается. ликбез:
rssi - received signal strength indication
tof - time of flight
toa - time of arrival
rss - received signal strength
aoa - angle of arrival
tdoa - time difference of arrival
fdoa - frequency difference of arrival
lps - local positioning system
и т.д., этих аббревиатур десятки
додумывать, в каких там условиях этот робот должен двигаться за меткой и как следствие подбирать за вас для всех гипотетических вариантов более подходящий метод и железо, вы таки умудрились. перефразирую :) почти не предоставив информации, хотите, что бы вам всё разжевали. всё очень сильно может зависить от условий, а вы их даже и не пытались описать. смотря какое минимальное/максимально расстояние между обьектами. одно дело, если есть возможность много сенсоров накидать, совсем другое, если нужно определять угол и расстояние между двумя обьектами (есть возможность использовать только на них прёмники/передатчики). какая может быть скорость перемещения. есть переотражения сигнали или нет. могут ли появляться преграды между объектами или нет. и т.д. допустим сделаете вы что-то, начнёте радываться, а в супермаркетах или складах оно может легко оказаться бесполезным. едит ваш робот за вами, а перед ним преграда появляется. он приостановился, а в это время вы за угол свернули, а потом вообще на следующем ряду в обратную сторону пошли. упс.
кролик с морковкой за 15-20$ - это уныло. :) он на инфракрастных датчиках
всевозможных методов и железа очень много и хз, что вам там подойдёт или нет. для одних условий найти нужное будет достаточно легко, для других "слегка" проблематично (экзотическое железо или потребует от вас хардкора с алгоритмами и электроникой).
п.с. сравните скорость распространения радиоволн и звука. для звука точность в 2-5см - это очень легко. радио и звук можно совмещать.
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 9231
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: Робот движущийся за меткой

Сообщение avr123.nm.ru » 14 фев 2014, 09:33

lori писал(а):я так понимаю, никакой более-менее готовой, или хотя бы сырой идеи ни у кого не имеется?
если ответы не читать - то ДА!
Читайте !
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14200
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

След.

Вернуться в Идеи

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Mail.ru counter