roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

Крот

Обсуждаем рождающиеся мысли и результаты экспериментов.

Крот

Сообщение Dimmy » 13 май 2013, 23:45

Кто-нибудь думал сделать норного робота, как в фильме "земное ядро"?

Изображение

Вопрос питания?
Ну не ядерный, как в советские времена, крот-оружие делали.
А с помощью жука-переносчика батарей от станции подзарядки к буру.

Реально ли?

Цель? Просто буримся вниз в глубину, достаем раковины, моллюски, попутно фотографируя пласты земли.
Аватара пользователя
Dimmy
 
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:34
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Крот

Сообщение setar » 13 май 2013, 23:58

отчего же не реально, вполне.
только сложно.
такой робот в Питере восстанавливал размытый участок подземки метро Лесная-Площадь Мужества
google "Проходческий щит Виктория"
Аватара пользователя
setar
Site Admin
 
Сообщения: 9230
Зарегистрирован: 04 окт 2004, 12:58
Откуда: St.Petersburg
Skype: taranenko.sergey
ФИО: Сергей Тараненко

Re: Крот

Сообщение RoboHobbyRu » 14 май 2013, 00:34

Эта тема даже в википедии неплохо представлена: http://ru.wikipedia.org/wiki/Подземная_лодка

Но тут, по-моему, больше нужно нажимать не на вопрос питания, а на вопрос связи, управления, ориентации.

П.С.
Dimmy писал(а):...как в фильме "земное ядро"?
у кого с чем ассоциации, у меня с детством:
"Путешествие к центру Земли" © Жюль Верн 1864
"Подземная лодка" © Кир Булычёв 1989г
:)
RoboHobbyRu
 
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 04 май 2013, 10:35
Откуда: Тюмень

Re: Крот

Сообщение Dimmy » 14 май 2013, 00:47

Да. Классная вещь.



Добавлено спустя 10 минут 29 секунд:
Но мы ушли не туда немножко.
У меня речь просто о роботе - буре, который будет рыть вглубь.
Рыть и все.
Думаю насчет автоматической установки, которая бы оценивала состояние бура, заменяла его запасными деталями и бурила дальше.
По мере исчерпания, установка снаружи запрашивала бы запасные детали, без остановки производства, так сказать.
Слишком дорого и нереально?
Диаметр дырки - 5см.

Где? Да например у себя на даче. Есть неограниченное количество электричества, и, допустим, можно с собой провод тащить питания и периодически его фиксировать к стенкам
чтобы не накапливался вес.

Построим вулкан у себя на даче :)
Аватара пользователя
Dimmy
 
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:34
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Крот

Сообщение elmot » 14 май 2013, 01:14

а породу откопанную куда девать?
Аватара пользователя
elmot
 
Сообщения: 5674
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 12:02
Откуда: Turku, Finland
Skype: elmot73
прог. языки: Java и все-все=все
ФИО: Илья

Re: Крот

Сообщение RoboHobbyRu » 14 май 2013, 01:43

Dimmy писал(а):... заменяла его запасными деталями и бурила дальше.
Ну это ты брат загнул.
Я в своё время участвовал в разработке т.н. "скважинного трактора", который таскает автономные скважинные приборы в горизонтальных нефтянных скважинах. Задача не простая, а тут ещё сам себя ремонтируй.
Опытный образец будет стоить откровенно дорого.
RoboHobbyRu
 
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 04 май 2013, 10:35
Откуда: Тюмень

Re: Крот

Сообщение Angel71 » 14 май 2013, 12:06

чтоб он сам менял инструмент, нужна будет очень хитропопая конструкция. эти некие запчасти должны пролезать в проделаный "тонель" (размер, форма) + их или как-то на верх нужно подымать или каким-то чудом как-то ныкать, чтоб не мешали спуску запчастей. +чтоб была возможность спускать детальки и тянуть за собой шнур питания, нужно цементировать стенки при прохождении, т.к. шансы, что не зальёт кашей из воды и породы или просто не засыпет, стремиться к 0. чтоб стенки делал, нужно будет шлангочку(и) прикрутить, а это ещё больше приключений для спускаемых сменных деталек + сам по себе раствор и его подача будет ещё той задачкой. +с проводками для этой железки много весёлого. если вы его к стенке крепить собрались, как же его тогда протягивать будете? не то, что бы нереально, но будет не менее весело, чем с раствором. в общем в голове кроме этого аж целый рой летает всяких мыслей, но это долго и нудно, так что лучше на последок ещё только одну мысль - на пути вполне легко могут оказаться различные твёрдые породы со всеми вытекающими.
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 9231
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: Крот

Сообщение Dimmy » 14 май 2013, 12:11

elmot писал(а):а породу откопанную куда девать?

ну была мысль что комплекс рытья состоит за нескольких роботов.
1. сам бур с саморемонтом буровой части и мотора, и размещением научной составляющей на борту.
2. бот прокладки кабеля (доставки батарей?)
3. бот-курьер выгрузки породы? здесь нужно с вами-коллегами подумать как можно решить проблему с породой.

Ну и еще момент. На глубине должно быть тепло. Потому хочется использовать термогенераторы с суперкондеями для подзарядки уже будучи внизу.
Проблему также может составить и вода.
Аватара пользователя
Dimmy
 
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:34
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Крот

Сообщение Angel71 » 14 май 2013, 12:13

с озвученым ранее диаметром дырки в 5см задача о куче ботов если и решаемая одиночкой-любителем, то явно нужно будет семь пядий во лбу, толстый кошель и доступ к материалам/технологиям, которые в ближайшем ларьке не достанеш.
какой такой термогенератор? зеебек вам не поможет - нужна разность температур, кпд мягко говоря низкий (что-то около 1-3%). стирлинг имхо тоже отпадает. и вообще тепло то тепло, только не так уж и сильно. да и вы совсем забываете, что для бурения вам нужно будет не так уж и мало энергии. сотни ватт или киловатты это уже другой вопрос, но много.
Последний раз редактировалось Angel71 14 май 2013, 12:27, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 9231
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: Крот

Сообщение Dimmy » 14 май 2013, 12:25

да. врезавшись в камень, это будет *ОПА.

итого вывод: нереально дорого и сложно. :(

значит, надо думать о подлодке.
Аватара пользователя
Dimmy
 
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 05 июл 2005, 13:34
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Крот

Сообщение Angel71 » 14 май 2013, 12:28

сложно и скорей всего (поправка на ветер в виде "семь пядий во лбу") очень дорого + не факт, что нужные технологии/материалы уже существуют или что легко достать всё необходимое. +вы совсем забываете, что новатор на то и новатор, что бы быть немного глуховатым к мнениям "это нельзя", "это не реально", "это дорого",...
Аватара пользователя
Angel71
 
Сообщения: 9231
Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Предупреждения: -1

Re: Крот

Сообщение RoboHobbyRu » 14 май 2013, 14:18

тут ещё не маловажный момент - глубоко бурить собираемся или у поверхности?
Принципиально разные подходы:
- у поверхности грунты мягкие, легко "сверлятся", но и легко обваливаются (колодцы, шахты с углём и т.п.) надо делать обсадку (цементирование)
- глубоко - грунты твёрдые (читай камень), очень прочные, мало обваливаются, высокие температура и давление (3 км - 80°/300 атм.; 6 км - 120°С/600 атм)
RoboHobbyRu
 
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 04 май 2013, 10:35
Откуда: Тюмень

Re: Крот

Сообщение RootAdmin » 14 май 2013, 14:36

То есть на даче достаточно пробурить скважину в 3 км глубиной - и проблема с отоплением решена навсегда? Только подавай теплоноситель...
Дым, идущий из всех устройств в помещении предвещает появление электрика.
RootAdmin
 
Сообщения: 1674
Зарегистрирован: 07 авг 2010, 21:29
Откуда: КМВ
прог. языки: C
ФИО: Андрей

Re: Крот

Сообщение RoboHobbyRu » 14 май 2013, 14:52

по сути - да, и теплоносителя на такой глубине в достатке (только не забывай, что там давление большое и его нужно держать в узде)
RoboHobbyRu
 
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 04 май 2013, 10:35
Откуда: Тюмень

Re: Крот

Сообщение Romikgy » 14 май 2013, 14:59

а кроме самого бурения , есть цель этой задумки?
die Wahrheit ist irgendwo da draußen
Аватара пользователя
Romikgy
 
Сообщения: 677
Зарегистрирован: 15 ноя 2009, 13:37
Откуда: Odessa.UA

След.

Вернуться в Идеи

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google Adsense [Bot], Yahoo [Bot], Yandex [Bot] и гости: 4

Mail.ru counter