roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.
Текущее время: 23 ноя 2024, 20:41

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 132 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Батарейное питание для роутера с защитой аккумулятора
СообщениеДобавлено: 22 июл 2011, 14:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Сообщения: 8033
Откуда: Санкт-Петербург
:oops:
я как лягушка, вижу только двигающиеся обьекты, после 3-го подьема в активных темах, заметил...
>Теперь у меня без пяти минут готовый мегамонстр с блэкджеком - вход до 30В, световая индикация
За-то разработал нужную вещь :D
ты асю включаешь?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Батарейное питание для роутера с защитой аккумулятора
СообщениеДобавлено: 30 июл 2011, 15:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 дек 2010, 13:16
Сообщения: 4995
Откуда: Красногорск МО
прог. языки: C, Python, wiring/processing
ФИО: Андрей
Асю - нет. Скайп и гтолк - да :-)

Вернемся к теме. Разработал я пока "что-то". Сижу все утро с осциллографом и пытаюсь понять - что же именно. Схема - в приложении. Пока тестирую отключение нагрузки. Занимательная получается история.

Если схема не нагружена, то отсечка по снижению входного напряжения ниже порога происходит четко. То же, если нагрузка слабая - в районе 100-200 мА. Потом я взял и нагрузил схему автомобильной лампочкой. Схема затупила и отказалась коммутировать нагрузку, при этом ведет себя так, как будто входное напряжение ниже порога. На осциллографе/вольтметре - все ОК. Тогда я кинул соплю с +5В на гейт транзистора Q6. И напряжение на входе падает до 6В. Если я правильно понимаю, то происходит следующее - у меня БП с защитой по току - макс 3А. Когда я открываю транзистор, лампочка пытается забрать на себя сильно больше 3А, на это БП реагирует снижением напряжения, т.е. в пределе по току работает как источник тока 3А. Соответственно схема видит на входе 6-7В и отключает нагрузку, чтобы спасти "аккумулятор". Че-то сижу, дико туплю (не спал ночь) и не соображу - все работает нормально, как и должно, или фигня какая-то происходит.

И есть у меня вопросик - решил сделать я мониторы тока (см. группы резисторов R16-R23). И, нутром чую, изобрел что-то гениальное. Эти резисторы - по 1 Ом, т.е. 4 резистора - это 0,25Ом. Схема рассчитана на ток 3А в степ-дауне и ампер пять в нагрузке. Соответственно напряжение на сенсорах в пределе будет 0,75В и 1,25В. Это напряжение, "отобранное" у Vgs (напряжения затворов транзисторов). Что-то мне кажется, что это неправильно - чем выше ток, тем больше будет закрываться транзистор... Как это по уму сделать?


Вложения:
RouterPowerStepDown12-5V.pdf [20.87 КиБ]
Скачиваний: 0

_________________
Мой волшебник это я сам. Всю архитектуру программы придумал лично, а ребята помогли воплотить её. Я бы и сам мог написать, но лень учить язык и его конструкции.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Батарейное питание для роутера с защитой аккумулятора
СообщениеДобавлено: 30 июл 2011, 16:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2011, 15:25
Сообщения: 8033
Откуда: Санкт-Петербург
>Что-то мне кажется, что это неправильно - чем выше ток, тем больше будет закрываться транзистор... Как это по уму сделать?

Вариант N1 (плохой): переставить эти резисторы в сток транзистора, учитывать напряжение падения на транзисторе,
добавить защитный резистор в FBH, FBL (чтоб при выкл. транзисторе в ацп пика не пошло 12 вольт), добавить конденсатор на вход ацп (из-за увеличения сопротивления входа ацп)
Вариант N2 (хороший): использовать нормальные датчики тока, например: ACS712 :)
Кста, при 5 амперах в нагрузке, на этих резисторах будет рассеиваться I^2 * R = 6.25 ватт :shock:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Батарейное питание для роутера с защитой аккумулятора
СообщениеДобавлено: 30 июл 2011, 16:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 дек 2010, 13:16
Сообщения: 4995
Откуда: Красногорск МО
прог. языки: C, Python, wiring/processing
ФИО: Андрей
вовововов
я вот думаю - зачем мне датчики тока? :-)))))

_________________
Мой волшебник это я сам. Всю архитектуру программы придумал лично, а ребята помогли воплотить её. Я бы и сам мог написать, но лень учить язык и его конструкции.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Батарейное питание для роутера с защитой аккумулятора
СообщениеДобавлено: 31 июл 2011, 10:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 дек 2010, 13:16
Сообщения: 4995
Откуда: Красногорск МО
прог. языки: C, Python, wiring/processing
ФИО: Андрей
Где-то я начередил и никак не пойму где же. При коммутации либо нагрузки либо степ-даун регулятора резко падает входное напряжение. Причем, вроде бы, даже при достаточно малых нагрузках. Как-то страшно липоль подключать к этому делу - она ж рванет к чертовой матери.

_________________
Мой волшебник это я сам. Всю архитектуру программы придумал лично, а ребята помогли воплотить её. Я бы и сам мог написать, но лень учить язык и его конструкции.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Батарейное питание для роутера с защитой аккумулятора
СообщениеДобавлено: 31 июл 2011, 11:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Сообщения: 10668
есть же специальные микры управления питанием. акум зарядят при необходимости, на автомате переключат на нужный источник питания, всякие стабилизаторы тока/напряжения в них бывают. вот что-то типа ltc4089, только нужно с другими напряжениями поискать и желательно с балансером (акум же жалко). если без встроенной зарядки с балансером, то имхо чтот на подобии ltc4412hv можно поставить. +можно посмотреть схемы акуммуляторов для ноутов (защита от глубокого разряда, переполюсовки, кз, температурный контроль банок, балансер, выдача инфы о банках)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Батарейное питание для роутера с защитой аккумулятора
СообщениеДобавлено: 31 июл 2011, 13:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 дек 2010, 13:16
Сообщения: 4995
Откуда: Красногорск МО
прог. языки: C, Python, wiring/processing
ФИО: Андрей
Это все не то. Задача - питать от одного аккумулятора роутер и двигатели. При этом аккумулятор не должен высаживаться в ноль.

Добавлено спустя 58 секунд:
Т.е. то, что я делаю, уже давно сделано и называется BEC.

_________________
Мой волшебник это я сам. Всю архитектуру программы придумал лично, а ребята помогли воплотить её. Я бы и сам мог написать, но лень учить язык и его конструкции.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Батарейное питание для роутера с защитой аккумулятора
СообщениеДобавлено: 31 июл 2011, 15:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Сообщения: 10668
основная мысль была в предложении использовать 1-2 специализированых микры.
bec - battery-elimination circuit. в простейшем случае бэк это регуль напряжения и иногда ограничитель тока :) т.е. совсем не то. у вас и зарядка и контроль разряда и переключалка канала питания и...
:oops: но хозяин барин, вам видней, что лучше для вас


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Батарейное питание для роутера с защитой аккумулятора
СообщениеДобавлено: 31 июл 2011, 16:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 дек 2010, 13:16
Сообщения: 4995
Откуда: Красногорск МО
прог. языки: C, Python, wiring/processing
ФИО: Андрей
Да нет у меня зарядки! У меня есть нагрузка (двигатели, аналог двигателя, скажем, в авиамодели) и есть роутер (аналог приемника+серв в авиамодели) и есть желание не спалить аккумулятор (аналог отсечки в авиамодели), это и есть BEC. И нет у меня никакой переключалки канала питания, потому что питание от единственного аккумулятора всегда. Поэтому и морочусь - с одной стороны BEC-ов полно, а с другой - их полно на BLDC двигатели, а на двухполярку - мало. И если есть какие-то спец-микрухи, я буду только благодарен за тычок носом, только все китайские БЕКи были бы на этих микрухах.

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
И по той же, кстати, причине не подошли бы микрухи от сотовых.

Да, и, похоже я спалил транзистор силовой - тьфу блин, проектировщик фигов. Зла не хватает.

Добавлено спустя 19 минут 44 секунды:
Люди, а как мне нагрузить мой степдаун ампера на полтора (5В) неиндуктивной нагрузкой??? (утюгов старых дома не нашел :-)))

_________________
Мой волшебник это я сам. Всю архитектуру программы придумал лично, а ребята помогли воплотить её. Я бы и сам мог написать, но лень учить язык и его конструкции.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Батарейное питание для роутера с защитой аккумулятора
СообщениеДобавлено: 31 июл 2011, 16:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Сообщения: 10668
:) вот пока нет зарядки и других плюшек, будет чтот подобное
dccharacter писал(а):
понимаешь, как только появляется возможность гнать видеопоток с камеры в инет, возможность "ставишь на зарядку" пропадает :-)))

:oops: ладно, прекращаю доставать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Батарейное питание для роутера с защитой аккумулятора
СообщениеДобавлено: 31 июл 2011, 16:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 дек 2010, 13:16
Сообщения: 4995
Откуда: Красногорск МО
прог. языки: C, Python, wiring/processing
ФИО: Андрей
да не прекращай :-)

_________________
Мой волшебник это я сам. Всю архитектуру программы придумал лично, а ребята помогли воплотить её. Я бы и сам мог написать, но лень учить язык и его конструкции.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Батарейное питание для роутера с защитой аккумулятора
СообщениеДобавлено: 08 авг 2011, 12:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 дек 2010, 13:16
Сообщения: 4995
Откуда: Красногорск МО
прог. языки: C, Python, wiring/processing
ФИО: Андрей
Люди, у меня гениальный вопрос. Как мне померить КПД моего степ-даун преобразователя? Есть пара мультиметров, умеющих мерить напряжение и ток, есть одноканальный осциллограф.

_________________
Мой волшебник это я сам. Всю архитектуру программы придумал лично, а ребята помогли воплотить её. Я бы и сам мог написать, но лень учить язык и его конструкции.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Батарейное питание для роутера с защитой аккумулятора
СообщениеДобавлено: 08 авг 2011, 15:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Сообщения: 10668
в нагрузку резистор, смотрим мощность на входе и выходе.
вых. мощность * 100 / вх. мощность = кпд
и график изменения при различных нагрузках. можно построить ещё и при различных входных и выходных напряжениях. :oops: поговаривают есть методы поточней, но имхо и этого достаточно.


Последний раз редактировалось Angel71 08 авг 2011, 15:17, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Батарейное питание для роутера с защитой аккумулятора
СообщениеДобавлено: 08 авг 2011, 15:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 дек 2010, 13:16
Сообщения: 4995
Откуда: Красногорск МО
прог. языки: C, Python, wiring/processing
ФИО: Андрей
Angel71 писал(а):
в нагрузку резистор, смотрим ватты на входе и выходе. и график изменения при различных нагрузках. можно построить ещё и при различных входных и выходных напряжениях. :oops: поговаривают есть методы поточней, но имхо и этого достаточно.

Я стесняюсь спросить, а "ватты на выходе" - это же ток на напряжение, да? Т.е. тыкаю мультиметром, и смотрю мгновенное значение тока, да?

Просто на входе ток колбасит плюс-минус 200мА при среднем 1,5А.

_________________
Мой волшебник это я сам. Всю архитектуру программы придумал лично, а ребята помогли воплотить её. Я бы и сам мог написать, но лень учить язык и его конструкции.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Батарейное питание для роутера с защитой аккумулятора
СообщениеДобавлено: 08 авг 2011, 15:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2009, 22:18
Сообщения: 10668
да, я имел ввиду, что ватт это мощность ака вольт*ампер. лучше питать от стабилизированного бп. +резистор в нагрузке от нагрева вносит погрешность. :pardon: я так измеряю, примерно кпд понять можно, а там уже кому какая точность нужна.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 132 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
phpBB SEO