roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.

 

восстановление хлорного железа

Описание и обсуждение технологий самостоятельного изготовления компонент.

Re: восстановление хлорного железа

Сообщение Myp » 12 мар 2010, 16:08

муть на днгей это всякий шлак
его сливаю нафик)
<telepathmode>На вопросы отвечает Бригадир Телепатов!</telepathmode>
Всё уже придумано до нас!
Аватара пользователя
Myp
скрытый хозяин вселенной :)
 
Сообщения: 15921
Зарегистрирован: 18 сен 2006, 12:26
Откуда: Тверь по прозвищу Дверь
прог. языки: псевдокод =) сила в алгоритме!
ФИО: глубокоуважаемый Фёдор Анатольевич

Re: восстановление хлорного железа

Сообщение Master » 13 мар 2010, 20:48

ИМХО болты и гвозди дороже нового хлорного железа.
Аватара пользователя
Master
 
Сообщения: 4468
Зарегистрирован: 21 дек 2006, 19:56
Откуда: Украина, г.Одесса
прог. языки: Delphi и С

Re: восстановление хлорного железа

Сообщение avr123.nm.ru » 13 мар 2010, 21:29

Поэтому надо брать любую железяку, хоть ражавую и электролизом с + на ней расворять в раствор ХЖ. Бп подойдет низковольтный только ток не превыщать чтоб не сгорел.

Но лучше новый раствор сделать.
Читайте !
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14200
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: восстановление хлорного железа

Сообщение Radist » 15 мар 2010, 08:15

Не верьте всему, что написано. Иногда сомневайтесь. На эту удочку и я попадался. Прямо было написано: насувайте в старый раствор гвоздей, и у вас будут омедненные нержавеющие гвозди и свеженький раствор. Хрен там. Таким способом мне удалось растворить кучу гвоздей (медь с них отваливалась кусками, а гвозди выглядели как пролежавшие 10 лет в земле), выделить из раствора кучу медных опилок (разве что сдать их как цветмет) и получить прозрачненький растворчик. Так вот, в этом растворчике СОВЕРШЕННО не травится (у кого травилось - видимо на остатках). С тех пор я дал страшную клятву никогда так не делать. Если вижу, что травить стало гораздо медленнее - покупаю новое хлорное железо, старое сливаю в унитаз, разбодяживая водой и смывая многократно. Кстати, железо бывает двух видов. Первый вид выглядит как черный блестящий порошок, который при растворении в воде сильно нагревает раствор (вроде безводное железо, хотя могу соврать). Его я в продаже лет 5 не видел. Второй вид выглядить как мокрая поваренныя соль цвета ржавчины. При растворении в воде нагрева раствора нет. Травит хорошо.

Я считаю, что восстановление отработанного хлорного железа стальными артефактами - миф. Но не исключаю других способов восстановления. Ну и надо не забывать, что восстановленный раствор почти наверняка будет хуже свежего. А аргумент "надо травить, а раствор плохой" - не учитывает время на восстановление.
Аватара пользователя
Radist
 
Сообщения: 2233
Зарегистрирован: 01 июл 2009, 08:59
Откуда: Екатеринбург
прог. языки: асемблер AVR

Re: восстановление хлорного железа

Сообщение AndreiSk » 24 мар 2010, 03:13

Азотная кислота еще медь растворяет :roll:
Аватара пользователя
AndreiSk
 
Сообщения: 2618
Зарегистрирован: 23 апр 2009, 17:03
Откуда: Москва, Самара
прог. языки: C#

Re: восстановление хлорного железа

Сообщение Radist » 24 мар 2010, 07:53

Растворяет, причем очень быстро. НО:
- она должна быть концентрированной
- при травлении выделяется бурый газ NO2, крайне ядовитый
- травить только под вытяжкой или на свежем воздухе
- способ не экологичный
- прольете на штаны - будете без штанов.

НЕ ТРАВИТЕ АЗОТНОЙ КИСЛОТОЙ!!!
Аватара пользователя
Radist
 
Сообщения: 2233
Зарегистрирован: 01 июл 2009, 08:59
Откуда: Екатеринбург
прог. языки: асемблер AVR

Re: восстановление хлорного железа

Сообщение avr123.nm.ru » 24 мар 2010, 10:38

Radist писал(а): было написано: насувайте ...
Если так написано то даже читать не стоит не то что пробовать :ROFL:
Читайте !
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14200
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: восстановление хлорного железа

Сообщение AndreiSk » 24 мар 2010, 14:44

Radist писал(а):Растворяет, причем очень быстро. НО:
- она должна быть концентрированной
- при травлении выделяется бурый газ NO2, крайне ядовитый
- травить только под вытяжкой или на свежем воздухе
- способ не экологичный
- прольете на штаны - будете без штанов.

НЕ ТРАВИТЕ АЗОТНОЙ КИСЛОТОЙ!!!


Обычно у химиков есть доступ к азотке со всеми условиями (вытяжка и пр).
Так что травить можно если соблюдать осторожность.
Аватара пользователя
AndreiSk
 
Сообщения: 2618
Зарегистрирован: 23 апр 2009, 17:03
Откуда: Москва, Самара
прог. языки: C#

Re: восстановление хлорного железа

Сообщение galex1981 » 24 мар 2010, 16:05

Дихлорэтан тоже доволько опасен: попадет на ранку а потом в кровь - хана :bad:. Но народ пользуется им и вроде бы не боится...
if(!Operate) Read(pDatasheet);
Аватара пользователя
galex1981
 
Сообщения: 4360
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 22:44
Откуда: Камышин
Skype: galk-aleksandr1
прог. языки: C, C++, Assm, BasCom, VB, php
ФИО: Галкин Александр Владимирович

Re: восстановление хлорного железа

Сообщение zubr » 24 мар 2010, 18:22

а ты хлорное железо на штаны пролей и посмотри че выйдет
я в детстве так треники испоганил. аж в лохмотья
За здравый смысл у нас принимается мнение большинства.
zubr
 
Сообщения: 431
Зарегистрирован: 20 ноя 2008, 19:31
Откуда: Чернобыль
прог. языки: асмемблер
ФИО: Валентин Семенович

Re: восстановление хлорного железа

Сообщение Duhas » 24 мар 2010, 18:28

угу. ткань разъедает на ура ) точнее роняет ее прочность )
«Как сердцу выразить себя? … Мысль изреченная есть ложь!»
В этом мире меня подводит доброта и порядочность...
"двое смотрят в лужу, один видит лужу, другой отраженные в ней звезды"
Аватара пользователя
Duhas
 
Сообщения: 6341
Зарегистрирован: 15 сен 2007, 13:03
Откуда: Красноярск
прог. языки: ASM(МК), C(PC)
ФИО: Гагарский Андрей Александрович

Re: восстановление хлорного железа

Сообщение avr123.nm.ru » 24 мар 2010, 18:40

galex1981 писал(а):Дихлорэтан тоже доволько опасен: попадет на ранку а потом в кровь - хана :bad:


Откель такие предрасудки ?????????7
Читайте !
Аватара пользователя
avr123.nm.ru
отсылающий читать курс
 
Сообщения: 14200
Зарегистрирован: 06 ноя 2005, 04:18
Откуда: Москва
Предупреждения: -8

Re: восстановление хлорного железа

Сообщение galex1981 » 24 мар 2010, 22:13

У меня на работе много случаев рассказывали...
if(!Operate) Read(pDatasheet);
Аватара пользователя
galex1981
 
Сообщения: 4360
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 22:44
Откуда: Камышин
Skype: galk-aleksandr1
прог. языки: C, C++, Assm, BasCom, VB, php
ФИО: Галкин Александр Владимирович

Re: восстановление хлорного железа

Сообщение AndreiSk » 25 мар 2010, 01:43

Насколько я помню процесс травления выглядит так:

FeCl3 + Cu => FeCl2 + CuCl
FeCl3 + CuCl => FeCl2 + CuCl2

Из бурого (FeCl3) раствор становится зеленовато-синим (FeCl2 + CuCl2).
Если в такой раствор сыпануть гвоздей,
то начнется:
2FeCl3 (остатки) + Fe => 3FeCl2
CuCl2 + Fe => FeCl2 + Cu (реакция аналогична опусканию гвозня в медный купорос :) )
то есть медь выйдет в осадок, попутно убиваются остатки хлорного железа (FeCl3).
В идеале, после фильтрации будет раствор FeCl2, который кислородом воздуха начнет окисляться:
12FeCl2 + 3O2 + 6H2O = 4Fe(OH)3 + 8FeCl3
то есть медленно начнется выпадать гидроксид железа Fe(OH)3 и раствор начнет буреть (FeCl3).
Вроде так.

Если начать пускать хлор в раствор FeCl2, то процесс должен пойти быстрее
2FeCl2 + Cl2 => 2FeCl3
Хлор можно добыть электролизом раствора поваренной соли (NaCl),
достаточно сунуть электроды в раствор соли и подать питание.
Только электроды надо графитовые, атомарный хлор разъест любой металл.
Еще есть идея делать электролиз соли железным электродом, тогда электрод постепенно растворится с образованием FeCl3... :pardon:
Только хлор в свободном виде ядовит, можно коньки (лыжи) отбросить... :cry:
Вроде правильно написал.. поправьте если что :Yahoo!:
Аватара пользователя
AndreiSk
 
Сообщения: 2618
Зарегистрирован: 23 апр 2009, 17:03
Откуда: Москва, Самара
прог. языки: C#

Re: восстановление хлорного железа

Сообщение COKPOWEHEU » 27 июн 2010, 21:11

Спасибо за формулы реакции, давно их искал. Не понятно было как растворяется медь: ведь железо активнее.
А что за осадок образуется в процессе травления? Это хлориды клея, текстолита и прочего мусора?
COKPOWEHEU
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 08 май 2009, 17:00
Откуда: Фрязино

Пред.След.

Вернуться в Технологии

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Mail.ru counter