roboforum.ru

Технический форум по робототехнике.


Фестиваль Мобильные Роботы-2009. Москва 11-17 мая

Фестиваль Мобильные Роботы-2009. Москва 11-17 мая

Сообщение Ruslan » 13 фев 2009, 19:11

Фестиваль пройдёт на неделе с 11 по 17 мая в Москве, во Дворце спорта МГУПИ на Стромынке.
В частности, 16 мая там пройдут неофициальные соревнования Робофорума по минисумо, кегельрингу и езде по линии.

Предлагаю всем желающим представить там робофорум. В частности:
- прийти и поучаствовать в соревнованиях (а может и приехать из другого города).
- выставить своих роботов
- прорекламировать минибота и другие проекты форума.

Программа фестиваля

Основная программа соревнваний ориентирована на достаточно крупных роботов, которые ездят по маякам и выполняют задания. В прошлом году это были роботы от университетских команд.

Ссылки: http://roboton.ru/?q=content/festival-mobilnye-roboty-2008-fotoreportazh - про прошлогодний фестиваль.

Придут / приедут в этом году:
Mandigit - точно c роботами
RiO - точно, с 2-3 роботами, рингом для сумо и трассой для езды по линии.
SMT - хочет приехать, но не приедет
Сергей - хочет приехать, но не приедет
DeaD - не сможет приехать, зато будут подарочные сертификаты от проекта Open Robotics для победителей разных соревнований.
SkyStorm - точно приедет с двумя роботами
Duhas - раздумывает. Спросит у завкафедры.
Denis_Wozniak - не уверен
RoboTok - собирается прийти на фестиваль с женой и ботом
RealRobot - придёт с сумоистом
Последний раз редактировалось Ruslan 06 май 2009, 23:08, всего редактировалось 12 раз(а).
Аватара пользователя
Ruslan
 
Сообщения: 603
Зарегистрирован: 03 июн 2007, 22:32
Откуда: Москва
ФИО: Руслан

Re: Фестиваль Мобильные Роботы-2009. Москва 11-17 мая

Сообщение Digit » 17 май 2009, 02:43

Всем привет :)
Я только добрался домой - была обширная программа... :beer:
Фотки я тоже делал, завтра постараюсь выложить с описанием.
Робофорум попиарили, Оупен Роботикс тоже :)
Организовано все было отлично, но уровень... Может просто за счет того, что в субботу была школьная сессия фестиваля? В прошлом году хоть змеелок был, какие-то полупромышленные железки... А сейчас реально только робофорум и Лего. :cry: Mandigit, ты ж вроде планировал все дни быть - там в первые два дня что и как было?
Зато, канеш, робофорум был представлен основательно :good:
Жаль только, что соревнования проходили без микрофона и в параллели с другими - за счет этого рассеивалось внимание зрителей и было ощущение некоторой полулегальности :)

Насчет более сложных соревнований, о которых Dead рассуждает... 8) На фотках от hudbrog'а засняты три белых стола - это были весьма зрелищные и интересные соревнования:
1. Робот должен был пройти с теннисным шариком по лабиринту и прийти в зону броска. После этого можно было активировать программу броска и задача бота была кинуть шарик и попасть в что-то вроде баскетбольной корзины. :) Попал ли кто-то - не знаю :) т.к. не все соревнования посмотрел.
2. На втором поле была вариация лайнтрейсинга. Надо было по линии добраться до надувного шарика, лопнуть его и вернуться по линии, не повторяя свой маршрут.
3. (самое ИМХО прикольное соревнование) на поле была зона с "пересеченной местностью" - что-то вроде рва, заполненное теннисными шариками. За этой зоной черной линией было отделено игровое поле. На поле располагались 4 мячика - 2 красных и 2 синих. Задача бота была выйти на игровое поле, собрать шарики, а потом рассовать их по лункам у бортов. Причем лунки были выделены цветами и вроде бы надо было мячик класть в лунку своего цвета.
Из 2-х участвовавших ботов, одному удалось собрать все мячики и рассовать по лункам 2 из них.

Так что несмотря на "школьность" мероприятия, задачки решались интересные.

Все, ушел спать :crazy: Вернусь с отчетом и фотами.
злой полицейский
Аватара пользователя
Digit
 
Сообщения: 3339
Зарегистрирован: 27 ноя 2004, 00:42
Откуда: совсем Москва
ФИО: Григорий

Re: Фестиваль Мобильные Роботы-2009. Москва 11-17 мая

Сообщение Ruslan » 17 май 2009, 12:23

Изображение
RiO c сыном, Vooon, Hudbrog, RealRobot, Mandigit.
(фото из серии Hudbroga, cм. http://photofile.name/users/hudbrog/3720677/all/)
Аватара пользователя
Ruslan
 
Сообщения: 603
Зарегистрирован: 03 июн 2007, 22:32
Откуда: Москва
ФИО: Руслан

Re: Фестиваль Мобильные Роботы-2009. Москва 11-17 мая

Сообщение blindman » 17 май 2009, 13:27

А видео кто-нибудь снимал?
Проект [[Open Robotics]] - универсальные модули для построения роботов
Модули Open Robotics можно приобрести в магазине shop.roboforum.ru

Day OFF? You must be pulling my leg! Stop making humor before someone sees you, fool!

Аватара пользователя
blindman
 
Сообщения: 4130
Зарегистрирован: 29 апр 2008, 21:15
Откуда: Хабаровск
прог. языки: C,C++,Assembler,PHP,Javascript,Ruby, SPIN,Java(?)
ФИО: Андрей Юрьевич

Re: Фестиваль Мобильные Роботы-2009. Москва 11-17 мая

Сообщение =DeaD= » 17 май 2009, 14:44

Digit писал(а):В прошлом году хоть змеелок был, какие-то полупромышленные железки... А сейчас реально только робофорум и Лего. :cry:

А куда основные соревнования делись - они к робофоруму относятся или к лего? ;)

Digit писал(а):Насчет более сложных соревнований, о которых Dead рассуждает... 8) На фотках от hudbrog'а засняты три белых стола - это были весьма зрелищные и интересные соревнования:

Надо будет подробно почитать регламент, вполне может оказаться, что это как раз что-то типа того о чем я думаю, только в начальной стадии.

Мне кажется существенной проблемой сама мотивация соревнований, она с одной стороны тянет всех к достижению лучшего результата, с другой стороны она заставляет всех прятать свои наработки, не мотивирует на то, чтобы сделать их максимально удобными и т.п.

Пока у меня в голове какие-то намётки начинают формироваться, как это можно исправить, но не очень всё четко.
Выглядит это в моём понимании как соревнование разработчиков программных модулей многократного использования, которыми пользуются участники соревнований. Оценка модуля внутри какой-то категории составляется на основе того сколько участников её использовали и какие места заняли. Кроме всего прочего такие соревнования помогут готовить специалистов которые умеют работать с заказчиком, делать решения устраивающие различных пользователей и поставляющие их с нормальной документацией.
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24218
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Фестиваль Мобильные Роботы-2009. Москва 11-17 мая

Сообщение Ruslan » 17 май 2009, 17:41

1. основные соревнования никуда не делись, мы про них просто мало писали. Они сосотяли из достаточно сложных управжнений для больших роботов. См. регламент на сайте.

2. Три белых стола - соревнования для логороботов в формате World Robot Olympiad. См. эту ветку: http://roboforum.ru/viewtopic.php?f=74&t=5476 и тут: http://learning.9151394.ru/course/view.php?id=2, http://foto.mail.ru/inbox/msr2009/

3. А вот и наша грамота:
Festival-2009 to RForum.jpg
Аватара пользователя
Ruslan
 
Сообщения: 603
Зарегистрирован: 03 июн 2007, 22:32
Откуда: Москва
ФИО: Руслан

Re: Фестиваль Мобильные Роботы-2009. Москва 11-17 мая

Сообщение galex1981 » 17 май 2009, 17:48

Молодцы ребята! :good:
if(!Operate) Read(pDatasheet);
Аватара пользователя
galex1981
 
Сообщения: 4358
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 22:44
Откуда: Камышин
Skype: galk-aleksandr1
прог. языки: C, C++, Assm, BasCom, VB, php
ФИО: Галкин Александр Владимирович

Re: Фестиваль Мобильные Роботы-2009. Москва 11-17 мая

Сообщение =DeaD= » 17 май 2009, 18:01

RiO писал(а):1. основные соревнования никуда не делись, мы про них просто мало писали. Они сосотяли из достаточно сложных управжнений для больших роботов. См. регламент на сайте.

А вообще какие-то впечатления от них остались? У меня какое-то чувство, что там сложилась тусовка из ~10 команд, которая никак не растёт и имеет слабую ротацию. Интересно почему? Вообще скоро сюда может придут организаторы фестиваля и можно будет с ними это обсудить, если им интересна эта тема ;)
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24218
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Фестиваль Мобильные Роботы-2009. Москва 11-17 мая

Сообщение hudbrog » 17 май 2009, 19:38

У "больших" соревнований есть один офигенный минус - отсутствие зрелищности. Роботы страшны и наворочены (кстати, все сделаны на базе ПК), что и зачем делают - не ясно. В общем оно как-то не впечатляет просто =)
У меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
Аватара пользователя
hudbrog
 
Сообщения: 1585
Зарегистрирован: 14 май 2008, 15:49
Откуда: Москва
ФИО: Алексей

Re: Фестиваль Мобильные Роботы-2009. Москва 11-17 мая

Сообщение Ruslan » 17 май 2009, 21:06

hudbrog писал(а):У "больших" соревнований есть один офигенный минус - отсутствие зрелищности.
+1
Допускаю, что программа больших соревнований оптимизирована для команд университетского уровня. Хотелось бы однако, чтобы у нас в России были соревнования высокой зрелищности и весьма массовые, способствующие популяризации робототехники.
Ориентир: соревнования по роботосумо в Японии, 2-3 тысячи роботов ежегодно, национальный чемпионат с региональными и национальным финалами, большие спонсоры и призы. Или всякие бои роботов, например как на RoboGames.
Возможно этот фестиваль займет такое место за счёт добавления более зрелищных видов, раскрутки и привлечения спонсоров. У меня сложилось впечатление, что организаторы открыты к новым идеям и готовы идти на сотрудничество.
Аватара пользователя
Ruslan
 
Сообщения: 603
Зарегистрирован: 03 июн 2007, 22:32
Откуда: Москва
ФИО: Руслан

Re: Фестиваль Мобильные Роботы-2009. Москва 11-17 мая

Сообщение =DeaD= » 17 май 2009, 21:20

Отсутствие зрелищности - это безусловно. Кстати, можно организаторов спросить - может они тоже имеют какой-то уже план по изменению формата или развитию, ну и вообще каково их видение ситуации.

Кстати, появляющиеся соревнования под организацией техновижн еще будет интересно посмотреть, пока у них тоже зрелищности не особо планируется, но больше всего меня смущает в них жесткая ориентация на промышленное оборудование, а не на алгоритмы и непосредственное достижение задачи, было бы интересно поучаствовать как раз в противоположном мероприятии.

Кстати, а интересно - как финансируются всякие эти зрелищные мероприятия в японии и т.п.?

Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:
Кстати, а еще фотки и видео будут? :oops:
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24218
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Фестиваль Мобильные Роботы-2009. Москва 11-17 мая

Сообщение MiBBiM » 17 май 2009, 21:28

дык какая зрелищность, когда задачи подгоняются под роботов. вот я бы с удовольствием посмотрел заезд роботов прямо на улице, вокруг здания. 3 круга и только один победитель :)
Tomorrow will be. Better
Аватара пользователя
MiBBiM
 
Сообщения: 1866
Зарегистрирован: 29 окт 2007, 18:11
Откуда: Пермь
прог. языки: Brainfuck/Basic/Delphi/C++/Lisp/x86asm/JavaScript

Re: Фестиваль Мобильные Роботы-2009. Москва 11-17 мая

Сообщение =DeaD= » 17 май 2009, 22:12

Заезд роботов вокруг здания - это действительно зрелищно, но вот в дождь не очень будет, поэтому лучше хорошую трассу внутри здания, а про одного победителя не понял - чего от этого зрелищней станет...
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24218
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Фестиваль Мобильные Роботы-2009. Москва 11-17 мая

Сообщение MiBBiM » 17 май 2009, 22:18

да это так, чтоб пафосу нагнать :wink:

Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:
имеется ввиду то, что их всех выпустить на трассу одновременно через малые промежутки времени (наподобие ралли)
Tomorrow will be. Better
Аватара пользователя
MiBBiM
 
Сообщения: 1866
Зарегистрирован: 29 окт 2007, 18:11
Откуда: Пермь
прог. языки: Brainfuck/Basic/Delphi/C++/Lisp/x86asm/JavaScript

Re: Фестиваль Мобильные Роботы-2009. Москва 11-17 мая

Сообщение =DeaD= » 17 май 2009, 22:18

ИМХО в этом случае результат будет смазан.
Проект [[Open Robotics]] - Универсальные модули для построения роботов
Аватара пользователя
=DeaD=
 
Сообщения: 24218
Зарегистрирован: 06 окт 2004, 18:01
Откуда: Ебург
прог. языки: C++ / PHP / 1C
ФИО: Антон Ботов

Re: Фестиваль Мобильные Роботы-2009. Москва 11-17 мая

Сообщение hweom » 17 май 2009, 22:20

hudbrog писал(а):У "больших" соревнований есть один офигенный минус - отсутствие зрелищности. Роботы страшны и наворочены (кстати, все сделаны на базе ПК), что и зачем делают - не ясно. В общем оно как-то не впечатляет просто =)


Добрый день.

Увы, на 100% согласен с Вашими словами. Причин тому несколько.

Во-первых, соревнования сейчас проводятся на полигоне, который был придуман 10 лет назад. Маяки и полигон из черно-белых квадратов появились в 1998 году. С тех пор изменения вводились минимальные. Сравнительно недавно появился светофор, но его мало кто может проехать.

Во-вторых, изначально фестиваль задумался как образовательная технология. Роботами занимаются студенты 4-5 курсов, у которых на это дело завязан учебный процесс или практика. Учебный год проходит, старая команда уходит, появляется новая, которая в этом деле ничего не смыслит и фактически начинает с нуля. В результате упражнения усложняются, а уровень команд остается на одном уровне.

В-третьих, большая проблема еще и с мотивацией. У фестиваля нет спонсоров (кроме префектуры ВАО, но этого едва хватает только на организацию мероприятия), а следовательно нет весомых призов. Если бы главным призом фестиваля были, скажем, полмиллиона рублей, все было бы совсем по-другому.

В-четвертых, зрелищность серьезно страдает из-за того, что роботы выступают по одному, на время. Смотрятся хорошо только вещи, связанные с прямым противоборством команд - когда две команды соревнуются за понятную зрителю цель.

Мы сейчас стоим перед дилеммой. С одной стороны, ясно, что нужно придумывать другой формат состязаний. Действительно, роботы должны соревноваться друг с другом, должен быть азарт и зрелищность, который может дать только поединок один на один. С другой стороны, есть сложившиеся команды и коллективы, которые привыкли с старым правилам, у них роботы, заточенные именно под этот полигон. Как внедрить новые правила и не растерять старую гвардию - это большой вопрос.
hweom
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 15 фев 2009, 16:34
Откуда: Москва
ФИО: Балахно Михаил

Пред.След.

Вернуться в Москва

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Mail.ru counter